Seele bei Tieren?

Jo Joela
In der Katholischen Einheitsübersetzung Übersetzung 1980
und in der Lutherübersetzung Stuttgard Altes Testament 1964
kommt das Wort SEELE in Genesis 2,7;NICHT VOR.
Auch nicht in Psalm 104,30; Kohelet Prediger 3,19;
KOHELET 3,19;
Den jeder Mensch unterliegt dem Geschick.
Sie haben ein und dasselbe Geschick.
WIE diese sterben, so sterben jene.
BEIDE HABEN den selben ATEM.
Einen Vorteil des Menschen gegenüber den Tier gibt es da nicht.
Beide sind Windhauch.
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Beide gehen an ein und denselben Ort.
Beide sind aus Staub entstanden,
beide kehren zum Staub zurück.

Mfg.Orlando

Hallo Orlando

Lebewesen meint einfach ein Lebewesen, von der Mücke, Maus bis hin zum Menschen.

Seele wiederum hat eine differenzierte Aussage, es kann einfach einen Lebewesen bezeichnen, aber es bezeichnet auch die innerste Regung einen Menschen („was betrübst du dich meine Seele“) und meine somit weniger den Mensch als Lebewesen, sondern das, was Gott in den Menschen hineinlegte. Welches Lebewesen freut sich an Gott Schöpfung, kann sie betrachten und darüber sinnieren? Es ist allein der Mensch, dem Gott diese Fähigkeit in die Seele gegeben hat.

Bei der „Auferweckung“ geschieht nicht das, was in Bereshit 2,7 geschehen ist, denn dort formte der Ewige den Menschen aus Staub der Erde und blies im seinen Odem (Nischmat) ein, und dies ist somit schon unvergänglich. Da wurde der Mensch für diese Welt gemacht, wobei er das, was für die kommende Welt ist, schon in sich trägt...

Zu Bereshit 2.7 hatte ich ja schon am 17. Dez auf Seite 1 geschrieben und die Gedanken von Rabbi Samson Raphael Hirsch zusammengefasst. Übrigens ein sehr guter Kommentar zur Torah….


Hesekial 37 steht nun mitten unter Drohreden gegen die Nationen, und auch gegen die treulosen Hirten Israel, und gleitet dann hinüber zum neuen Tempel, zum wiedererweckten Israel. Dies beginnt in Kp 36, wo von der Wiederherstellung und Reinigung (mit Wasser!) Israels gesprochen wird.

Hes 37,11 Und er sprach zu mir: Menschensohn, diese Gebeine, sie sind das ganze Haus Israel. Siehe, sie sagen: Unsere Gebeine sind vertrocknet, und unsere Hoffnung ist verloren; es ist aus mit uns.

Also geht es hier zuerst mal um das Haus Israel, das sozusagen wieder zum Leben erweckt wird, und dies wird dadurch anschaulich symbolisch dargestellt, dass Knochen mit Sehnen, Fleisch und Haut überzogen und wieder durch Gottes Ruach belebt werden.
Mit dem Gräbern dann wohl eher die Galut gemeint, das Sein in der Fremde, unter den Nationen

Hier ist nicht zuerst eine Auferweckung gemäss christlichem Verständnis gemeint, sondern es ist ein inneres wachwerden, ein neues erfüllt und ausgerichtet werden durch das Wirken Gottes.

Der Abschnitt endet dann mit der Zusage, dass der Ewige Das Volk Israel wieder in seinem Land sein wird.



Sajin

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Schalom Sajin
Danke für die schöne Antwort,zur Auferstehung.
Der Abschnitt endet dann mit der Zusage, dass der Ewige Das Volk Israel wieder in seinem Land sein wird.

Mfg Orlando

Die Rückkehr des Lebens Hesekiel Kapitel 37 und 2.Sure 259, Jes.26,19; Gen.2,7;Psalm 104,30;
3.Sure 59;Bei Christen ist Jesus der zweite Adam die Auferstehung
1.Korinther 15,45.47;


Habe Hesekiel 37,10 und 2.Sure 259 genommen
beide führen zur Auferstehung Israels und Jerusalem.
Es steckt ja viel drin beim Thema Lebewesen SEELE.
Es fällt ja auch auf wenn der Prophet Esra
in der 2.Sure 259 genannt wird.

KOHELET 3,11
Gott hat alles zu seiner Zeit auf vollkommene Weise Getan.
Überdies hat er die Ewigkeit in alles hinein gelegt,
doch ohne das der Mensch das TUN, das Gott getan hat,
von seinen Anfang bis zu seinem Ende wiederfinden könnte.
Das Buch Prediger (Kohelet oder Ecclesiastes)
http://weisnicht.forumieren.com/t162-auferstehung-hesekiel-3710#545

werter Sajin, du hast gesagt: "Welches Lebewesen freut sich an Gott Schöpfung, kann sie betrachten und darüber sinnieren? Es ist allein der Mensch, dem Gott diese Fähigkeit in die Seele gegeben hat."
An dieser Stelle sei die Frage erlaubt, wo das geschrieben steht. Wo im Tanach wird bezeugt, einzig der Mensch sei dazu in der Lage? Ist es nicht eher ein traditioneller Gedanke, der von Generation zu Generation weitergelehrt worden ist?

Schalom Eaglesword,


Schalom ABA

falls die Tiere sich tatsächlich brutaler benehmen als der Mensch, können sie kaum etwas anfangen mit Freude an stimmungsvoller Landschaft oder Mitgeschöpfen. Aber sind sie brutaler als der Mensch? Nu?

schalom ABA Sajin Eaglsword

wenn jemand Tiere hat wird er auch bemerken wieviel Zuneigung Zame Tiere zu uns Menschen haben und uns Freude bereiten.
Mfg.

Aba hat ja die Beantwortung deiner Frage schon ein bisschen vorweggenommen.

Ps 8,4 Wenn ich anschaue deine Himmel, deiner Finger Werk, den Mond und die Sterne, die du bereitet hast: 5 Was ist der Mensch, daß du sein gedenkst, und des Menschen Sohn, daß du dich um ihn kümmerst? 6 Denn du hast ihn wenig geringer gemacht als Engel, mit Herrlichkeit und Pracht krönst du ihn. 7 Du machst ihn zum Herrscher über die Werke deiner Hände; alles hast du unter seine Füße gestellt:

Keinem anderen Lebewesen hat Gott den Auftrag gegeben, seine Schöpfung zu pflegen. Tiere handeln weder gut noch böse, sondern gemäss ihrem Instinkt, so wie sie Gott gegeben hat. Sicher kann man Tiere dressiere, beeinflussen, dass sie sich entsprechend verhalten, aber das ist dann von den Menschen beeinflusst. Aber jedes Tier lebt in seinem Bereich, und schaut nicht über diese Grenze hinaus.

Selber würde ich nicht sagen, dass Tiere brutaler als Menschen sind. Die Geschichte zeigt wohl das Gegenteil. Aber es ist eine Geschichte, losgelöst von Gott, wo der Mensch sich zum Massstab setzt. Tiere morden nicht aus Wollust, sondern gemäss ihrem Hunger, dem Erhaltungstrieb usw. (mal so etwas allgemein betrachtet).

Dem Menschen aber wurde etwas in Auftrag gegeben, zu dem er mehr braucht, ja göttliches braucht, um diesen Auftrag zu erfüllen, nämlich in Gottes Schöpfung zu erhaltend und pflegerisch zu herrschen.
Der Mensch hat ein ethisches und moralisches Gefühl, leider oft auch ein „Ungefühl“. Und seit dem Essen der Frucht vom Baum Erkenntnis von Gut und Böse muss er dieses erziehen.


Was hat nun der Mensch dem Tiere für einen Vorzug? Nichts und doch sehr viel, je nachdem, welche Seite man vom ganzen betrachtet.
So ist der Mensch wie Grass, das verdorrt, und morgen ist davon nichts mehr übrig. Dies ist eine Betrachtung aus irdischer Sicht dieser Welt. Und dieses Wissen könnte den Menschen auch in Demut halten, der sich immer wieder Denkmäler für die Nachwelt setzen will, um „unsterblich“ zu sein. Ja, unser Leib, unser Äusseres geht zum Staube zurück. Soweit ist der Werdegang identisch.


Oder aber man lebt in diesem Bewusstsein des Psalms 8 (siehe oben)


Sajin

שלום כולם
Schalom zusammen,
vom Prinzip her, halte ich mich aus allen Glaubensphilosophien heraus, sollte ich dennoch mal eine posten, so habe ich sie interesshalber übernomme und gebe auch meis die Quelle dazu bekannt. In diesem Thema möchte ich dennoch faktisch bleiben, denn ich behauptete:

ich schrieb:... die Tiere in ihrer instinktiven "Brutalität" ...

dazu meint der liebe ...

... Eaglesword und schrieb:... aber sind sie brutaler als der Mensch? Nu? ...

und Sajin trifft es m.E.a. in ungefähr ...

... und schrieb:... Tiere handeln weder gut noch böse, sondern gemäss ihrem Instinkt ...

Unser lieber Orrlando, garantiert ein Tierfreund ...

... schrieb:... Zuneigung Zame Tiere zu uns Menschen haben und uns Freude bereiten ...

demallegegenüber stelle ich eines der brutalsten Tiere:

>>> Die Taube <<<

wahrscheinlich ist sie deshalb ein Symbol des christlichen Heiligen Geistes!!!

שלום אבא
Schzalom ABA