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Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

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Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Reconquista am Mo 19 Jun 2017, 01:06

Hier der Film, den ARTE in Auftrag gab, und den der Sender nicht senden wollte - jetzt auf youtube sichtbar,: https://www.youtube.com/watch?v=8fzoE12Bg7o



Ich weiss nicht, wo dieses Thema hier reinpasst - bitte also die Moderation, ihn in den richtigen Bereich zu verschieben - und mich bitte via PN zu informieren.

Wenn man die Sendung sieht, wundert man sich hier im Forum wohl nicht allzu gross, aber für mich ist das schon bedenklich. Er beschreibt die Traditionen des Antisemitismus und ihre Paralellen mit dem heutigen Antizionismus.

Die korrupte Verwendung von europäischen Hilfsgelder für die palestinische Verwaltung ist ebenso die Rede wie von Anschlägen auf Juden in Europa.


EDIT 26.6.: Link erneuert


Zuletzt von Reconquista am Mo 26 Jun 2017, 22:09 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Mo 19 Jun 2017, 17:30

Sooo, Elsässer, das war eindeutig zuviel! Ab nu werde ich keinerlei Beiträge von dem in die Verteidigergruppe setzen.


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Reconquista am Di 20 Jun 2017, 08:39

Ja, ich bin auch negativ überrascht von Elsässer. Ich habe ihn natürlich schon immer als sehr stark rechts eingeordnet, aber was er da gelabert hat, das geht nicht.

Hier habe ich noch einen deftigen Kommentar, recht vulgär, aber in der Sache auf dem Punkt:

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Auserwählt und Ausgegrenzt

Beitrag von ABA am Di 20 Jun 2017, 15:00

Schalom ihr Lieben,
der Film >Auserwählt und Ausgegrenzt <
ist morgen in der ARD (1.Programm) 22.15h in voller Länge zu sehen!

Na also Wink
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https://vimeo.com/99224200

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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Do 22 Jun 2017, 20:33

Das Video ist mittlerweile "nicht verfügbar", diesmal ganz ohne Begründung in unserm ach so demokratisch regierten Deutschland.


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Fr 23 Jun 2017, 02:34

gefunden in Panorama

Talk bei Maischberger Muss ein Film gegen Antisemitismus in Europa pro-jüdisch sein?

Von Alan Posener | Stand: 22.06.2017    | Lesedauer: 7 Minuten       

Moderatorin Sandra Maischberger diskutiert mit ihren Gästen das Thema "Israelhetze und Judenhass: Gibt es einen neuen Antisemitismus?"

Quelle: WDR/WDR
 
Nachdem Arte den umstrittenen Film „Auserwählt und ausgegrenzt – der Hass auf Juden in Europa“ doch gesendet hat, soll die unbequeme Wahrheit ins rechte Licht gerückt werden. Eine Expertenrunde bei „Maischberger“ soll das richten.

Der Film ist eine Gegenrede. Eine Gegenrede zu jener These, die gleich in der ersten Einstellung formuliert wird von Mahmoud Abbas, dem Präsidenten der palästinensischen Autonomiebehörde. Gäbe es Frieden zwischen Israel und den Palästinensern, so Abbas vor dem Europäischen Parlament, dann würden alle Konflikte im Nahen Osten gleich mit gelöst werden, dann gäbe es weltweit keinen Terror mehr.
Und da die Israelis nach Lesart des Palästinenserführers schuld daran sind, dass es nicht zum Frieden kommt, so ist der jüdische Staat an all dem Leid im Nahen Osten und am weltweiten islamischen Terror schuld. So – im Herzen Europas – beginnt „Auserwählt und ausgegrenzt – der Hass auf Juden in Europa“.
Gaga? Natürlich. Jeder weiß, dass Israel weder an den Bürgerkriegen in Syrien, dem Libanon, dem Jemen oder in Libyen noch am dschihadistischen Terror schuld ist, der New York, London, Paris, Brüssel, Moskau, Istanbul und so viele andere Städte heimgesucht hat.

Und doch erheben sich die – von uns gewählten! – Abgeordneten des Europäischen Parlaments, um mit Standing Ovations einen Mann zu feiern, der im kommunistischen Moskau seinen Doktor mit einer Arbeit bekam, in der behauptet wird, der Holocaust sei ein gemeinsames Werk von Zionisten und Nazis gewesen, und der in seiner Rede die Lüge verbreitet hat, israelische Rabbiner wollten die Brunnen der Araber vergiften, um möglichst viele Palästinenser zu töten.

Auch die arabischen Länder haben eine Verantwortung

Aber die Juden sind eben nicht an allem schuld: Würde in den arabischen Ländern – einschließlich der palästinensischen Autonomiebehörde – nicht Despotismus, Korruption und Vetternwirtschaft, Gewalt und Fanatismus, sondern Demokratie herrschen, wäre der israelisch-arabische Konflikt längst gelöst, und es gäbe erheblich weniger Terror in der Welt.

Weil aber die Juden für die islamischen Herrscher aller Couleur ein so nützlicher Feind sind, wie sie es zwei Jahrtausende lang für christliche Herrscher waren, gibt es keinen Frieden.


Diese einfache Wahrheit belegt der Film von Joachim Schroeder und Sophie Hafner. Und er belegt, dass diese Wahrheit in Europa nicht begriffen wird, weil Linke und Rechte, Antiimperialisten und Identitäre, Christen und Muslime antisemitischen Stereotypen aufsitzen, auch wenn sie das in vielen Fällen weit von sich weisen würden. Niemand will Antisemit sein. Aber Antizionist sein gehört zum guten Ton.

ARD spricht von „handwerklichen Fehlern“ des Films

Weil diese Wahrheit so unbequem ist, wollte der deutsch-französische Sender Arte, der den Film in Auftrag gab, ihn nicht senden. Er schob „handwerkliche Fehler“ der eingereichten Erstfassung vor. Es waren, so WDR-Fernsehdirektor Jörg Schönenborn, der nach der Ausstrahlung des Films bei „Maischberger“ dazu Stellung nahm, sieben Persönlichkeitsrechtsverletzungen und 25 inhaltliche Fehler, darunter falsche Jahreszahlen.
Als ob irgendein Film in der Rohfassung keine „handwerklichen Fehler“ hätte. Sie zu verbessern, sind die hoch bezahlten Redakteure und Justiziare der öffentlich-rechtlichen Sender ja da. Aber der Film wurde nicht verbessert, sondern liegen gelassen. Als die „Bild“-Zeitung sich den Film besorgte und ihn 24 Stunden lang online stellte, konnte sich jeder seine Meinung bilden über die „handwerklichen Fehler“ und über die inhaltlichen Qualitäten des Films. Und siehe da, die ARD und bald danach Arte sahen sich gezwungen, ihn doch zu senden.
Die ARD wäre aber nicht die ARD, wenn sie ihn kommentarlos ausgestrahlt hätte, auf dass sich die Gebührenzahler eine Meinung darüber bilden, wie ihre Gelder verwendet werden. Was bei keinem anderen kritischen Film und keinem anderen Thema – Trump oder Putin, Klimawandel oder Euro-Krise, Kapitalismuskritik oder Orgasmusprobleme – der Fall wäre: Hier wurde erstens alle paar Minuten eingeblendet, der Zuschauer solle sich unbedingt online einen „Faktencheck“ anschauen, der Film wurde also ständig desavouiert. Und zweitens wurde vorsichtshalber bei „Maischberger“ eine sogenannte Expertenrunde versammelt, die den Film nach der Ausstrahlung kommentieren sollte. Wobei „Experte“ ein dehnbarer Begriff ist.

Der Film und seine Expertenrunde

Michael Wolffsohn ist, was Israel und den sogenannten Nahostkonflikt und das Verhältnis von „Israelkritik“ und Antisemitismus betrifft, sicher Experte. Der als israelischer Bürger arabischer Eltern aufgewachsene Ahmad Mansour, der in Berlin mit muslimischen Jugendlichen arbeitet, ebenfalls. Kaum jemand weiß mehr über den islamischen Antisemitismus in Europa.

           

Sandra Maischberger im Gespräch mit dem Historiker Michael Wolffsohn

Quelle: WDR/WDR
 
Das war es aber schon mit dem Expertentum; und diese beiden Experten hatten vorher den Film gelobt. Rolf Verleger qualifizierte sich einzig und allein für die Runde, weil er ein Jude ist, der Israel kritisiert. Was ja legitim ist, aber nichts daran ändert, dass Verleger keine andere Funktion hat, als den proisraelischen Juden Wolffsohn zu neutralisieren.
Die Journalistin Gemma Pörzgen ist Expertin für die Apartheidpolitik in Südafrika und für Osteuropa, war mal zwei Jahre in Israel, qualifizierte sich für die Runde anscheinend, indem sie auf Facebook schrieb, der Film sei „ein unsägliches Machwerk von Überzeugungstätern“. Und Norbert Blüm ist dabei, weil er immer dabei ist. Und weil er sich als Israel-Kritiker profiliert hat. Öffentlich-rechtliche „Ausgewogenheit“: zwei Befürworter des Films, drei Kritiker.
Lesen Sie auch

 

Antisemitismus-Debatte
Deutschland unterschätzt den islamistischen Judenhass noch immer
Müsse ein Film gegen den Antisemitismus in Europa eigentlich projüdisch sein, fragte Sandra Maischberger zum Auftakt der Sendung Jörg Schönenborn. Eine Frage, auf die man nur mit Ja antworten kann, was sonst, auf die Schönenborn antwortete, er müsse „promenschlich“ sein, als sei das ein Unterschied.
Er gab damit die Linie der Kritiker vor: der Film sei „propagandistisch“, sagte Verleger. Der Film habe eine „Agenda“, so Pörzner, das sei unjournalistisch (als habe sie bei ihrer journalistischen Arbeit in Südafrika etwa keine antirassistische Agenda gehabt). Und Blüm klagte, man komme ihm immer mit der „Antisemitismuskeule“, wenn er Israel kritisiert.

Blüm sorgt für Ablenkung

Überhaupt sorgte Blüm ständig für Ablenkung. Ablenkung von der Hauptsache. Er habe als Siebenjähriger erlebt, wie die jüdische Nachbarin abgeholt wurde, so Blüm, kein Deutscher könne sagen, er habe nichts vom Holocaust gewusst. Und aus dieser Schuld folge für ihn die Verantwortung – nein, nicht Israel gegen die Verleumdungen eines Mahmoud Abbas zu verteidigen, nicht dem grassierenden Antisemitismus unter muslimischen Jugendlichen in Deutschland zu begegnen, sondern Menschenrechtsverletzungen anzuprangern, die von Israel begangen werden.

           

Der frühere Arbeitsminister Norbert Blüm und der Berliner Psychologe Ahmad Mansour

Quelle: WDR/WDR
 
Dem Film, der den Hass auf Israel dokumentierte, warf Blüm vor, er „dreht an der Spirale des Hasses“ und „folgt der Logik der Rache“ – ein uraltes antisemitisches Klischee, das immer wieder gegen Israel vorgebracht wird, was Maischberger vielleicht zu der Frage motivierte, ob Blüm ausschließen könne, durch christlichen Antijudaismus beeinflusst worden zu sein. Eine Frage, die er nicht beantwortete.
Überhaupt moderierte Maischberger überlegen; führte immer wieder zur Kernfrage zurück: Gibt es einen steigenden Antisemitismus in Europa, der Juden als verlängerten Arm der angeblich übermächtigen „Zionisten“ zu legitimen Zielen der Gewalt erklärt? Eine Frage, die der am gleichen Tag im Bundestag diskutierte Bericht der Expertenkommission zum Antisemitismus ohne Wenn und Aber bejaht, der aber Pörzgen, Blüm und Verleger immer wieder ausweichen wollten. Typisch war folgender Wortwechsel:
Rolf Verleger: „Ahmad Mansour kehrt als Moslem vor seiner eigenen Tür und kritisiert den Antisemitismus. Das müssen wir Juden auch tun und Israels Politik kritisieren.“
Ahmad Mansour: „Warum? Warum müssen sich deutsche Juden für Israel verantwortlich fühlen?“
Verleger: „Der Zentralrat der Juden kritisiert nie Israel.“
Mansour: „Warum sollte er das tun?“
Dass ein deutscher Palästinenser einen deutschen Juden darauf hinweisen muss, dass es keine Kollektivschuld der Juden gibt für die vermeintlichen oder wirklichen Untaten Israels, das gehörte zu den erhellenden Momenten dieses Abends.
Bei der Frage, wie man dem Antisemitismus heute begegnen könne, etwa in der Schule, zeigte es sich jedoch, dass nichts schwerer ist, als über die eigenen Denkmuster hinwegzukommen: indem man „nicht nur vom Holocaust“ rede, so Pörzgen, sondern auch vom „Narrativ der Palästinenser“; als sei eben jenes Narrativ, demzufolge die Opfer von einst sich nun selbst wie Nazis benähmen, nicht Teil des Problems.
Indem man „den Terror beider Seiten thematisiert“, so Blüm, und nicht nur den von Fatah, Hamas und Co. – als hätten nicht gerade Untersuchungen zur Darstellung des Konflikts in deutschen Schulbüchern ergeben, dass sie erschreckend einseitig sind und die Israelis ausschließlich als Täter, die Araber als Opfer darstellen. Indem man erkenne, dass der Antizionismus heute ein Nichts sei im Verhältnis zum Holocaust, der ihm die Familie raubte, so Verleger; als hieße es nicht, den Anfängen wehren.
Es ist zu hoffen, dass der Film wenigstens unter den Zuschauern etwas in Bewegung gesetzt hat. Gewiss, er ist einseitig, angreifbar, teilweise geschwätzig, selbstverliebt – und ja, er verfolgt eine Agenda, nämlich eine Kritik der einseitigen „Israelkritik“: Er dürfte deshalb weiterhin eine Ausnahme im öffentlich-rechtlichen Fernsehen sein, das auf keinen Fall in den Verdacht kommen will einen „projüdischen“ Film zu zeigen.


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Elischua am Fr 23 Jun 2017, 07:26

Schalom ihr Lieben,

habe den Talk im TV gesehen, war interessant wurde aber immer wieder unterbrochen indem man den Sprecher nicht ausreden lies und diesen unterbrochen hatte und nicht warten konnten, seine Meinung dazu zu äußern.


  Herzliches Schalom von אלישוע(Elischua)
JHWH segne euch mit Weisheit, Erkenntnis, u. Verständnis für sein Wort und Wahrheit!
Hes. 3,10 Und er JaHWeH sprach zu mir: Menschenkind, alle meine Worte, die ich zu dir reden werde, nimm in dein Herz auf, und höre sie mit deinen Ohren!
Jer. 17,5 So spricht JaHWeH der HERR: Verflucht ist der Mann/Frau, der auf Menschen vertraut und Fleisch ( = eigenes Können) zu seinem Arm ( = Rettung, Hilfe) macht und dessen Herz vom JaHWeH dem HERRN weicht!

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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Elischua am Fr 23 Jun 2017, 07:29

Schalom ihr Lieben,

betr. Video hier ein Faktenscheck:







Faktencheck – Die Doku

Faktencheck – Die Doku

     
Video starten, abbrechen mit Escape
Auserwählt und ausgegrenzt - Der Hass auf Juden in Europa | 21.06.2017 | 01:31:54 Min. | Verfügbar bis 28.06.2017 | WDR

Faktencheck – Die Doku

Hier finden Sie den Faktencheck zur Dokumentation "Auserwählt und ausgegrenzt – Der Hass auf Juden in Europa".

Die Faktenchecks



Quelle: wdr.de


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Fr 23 Jun 2017, 18:13

An dieser Stelle bitte ich alle Mitglieder, die Doku `Auserwählt und ausgegrenzt...´ auf DVD zu speichern und sie in der Freizeit mit Nachbarn, Freunden und weiteren Intressierten anzuschaun. Versucht, möglichst Viele damit zu erreichen und sie für das Problem zu sensibilisiern. Das ist unsere Waffe im Kampf um die Wahrheit.


Zuletzt von Eaglesword am Mo 26 Jun 2017, 08:01 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Elischua am Fr 23 Jun 2017, 18:50

Schalom ihr Lieben,

leider steht das Video von yuotube in Beitrag 1 von Reconquista nicht mehr zur Verfügung...

Habe hier direkt von wdr.de das Video:


Auserwählt und Ausgegrenzt


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Elischua am Fr 23 Jun 2017, 18:52

Schalom liebe Leser,

habe hier ein Video von der Talk-Show mit Maischberger - die ganze Sendung ist zu sehen:



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Hes. 3,10 Und er JaHWeH sprach zu mir: Menschenkind, alle meine Worte, die ich zu dir reden werde, nimm in dein Herz auf, und höre sie mit deinen Ohren!
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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Mo 26 Jun 2017, 09:09

"50 Jahre Besatzung"? Wirklich? Die jordanische Besatzung israelischer Landesteile Galil, Jehudah und Schomron ist längst beendet worden, weil wir unser Land aus den arabischen Klauen zurückholten.


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Reconquista am Mo 26 Jun 2017, 21:52

Und hier noch Interview mit Deirdre Berger vom AJC und dem kontrafaktischen Faktencheck:
Der ursprüngliche Film auf youtube ist also weg, aber ich schaue mal, ob es nicht irgendwo sonst gibt. Auf jeden Fall hat er seine Schuldigkeit getan.
Letztendlich dürfen wir uns so oder so nicht allzuviele Illusionen darüber machen, wieviel das bewirkt. Die Linken wollen seit bald einem halben Jahrhundert über Israel wettern, erst recht, seitdem es Südafrikas Apartheid nicht mehr gibt. Den Muslimen und ihrer Kulturbereicherung sind sie blind, da kann auch noch viel passieren. Und uns braucht eigentlich niemand überzeugen.
Aber erfreulich, dass die Pressefreiheit doch immer noch funktioniert, und ausgerechnet BILD hat hier eine positive Rolle gespielt - wobei die das natürlich kaum aus Altruismus gemacht haben, sondern weil halt eine Sensation war.
Wie auch immer - eine kleines, wie ich meine gewonnenes Gefecht. Mehr aber auch nicht.
EDIT: Hier nochmal ein Video auf youtube - mal schauen, wie lange: https://www.youtube.com/watch?v=8fzoE12Bg7o
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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Sa 01 Jul 2017, 15:42

Der untere Link "enthält Inhalte des ARD" und "wurde aus urheberrechtlichen Gründen gesperrt", wie es typischerweise ausgedrückt wird.


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... immer wieder neu

Beitrag von Asarja am So 02 Jul 2017, 14:36

Hallo,
bei diesem Thema geht wieder jedem Verantwortlichen der Arsch auf Grundeis!
Momentan fand ich das Video unter:
https://www.youtube.com/watch?v=Kea4OWFc4rY



Asarja - der 4. von 5

PS
zusätzlich habe ich das ARTE-Video jetzt auf ABA Computer und einen USBstik copiert.
Also es geht nix verloren.
Frage wäre nur noch, kann man für solche Fälle und auch generell ein privates Video ins Forum bringen ? Und Wie?


Zuletzt von Asarja am So 02 Jul 2017, 15:30 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Zusatz)
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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am So 02 Jul 2017, 20:10

Das hab ich wieder in Fb eingesetzt. Möglichst Viele solln es anschaun und verbreiten.


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am Mo 17 Jul 2017, 16:06

Aha: "urheberrechtliche Gründe" haben die ARD zum erneuten Sperren veranlasst...


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Re: Die fliessenden Grenzen des Antizionismus, Antiisrealismus und Antisemitismus

Beitrag von Eaglesword am So 06 Aug 2017, 12:03

Die Masche der Antisemiten
Meine Damen und Herrn, stelln wir uns mal folgende Szene vor: Ein Metzger schreibt in einer Gruppe etwas gegen Veganer und Vegetarier. Dabei greift er Bezeichnungen auf, die von ihnen oft verwendet werden, um die Bedingungen in Stall und Schlachthaus zu kritisiern. Ja, er beginnt, Veganer und Vegetarier mit "Schlächter", "Tierquäler" und "Mörder" zu betiteln.
Damit versucht er im Vorfeld, beiden Gegnern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Zeitgleich gibt er sich als Tierfreund aus, der ja sein Haustier so sehr liebt. Seinem Haustier ermögliche er ein langes, glückliches Leben, und überhaupt seien Veganer und Vegetarier nutzloser Ballast, schließlich sei er, der Metzger, ja ein weitaus besserer Tierfreund.
Um das Ganze noch fester zu untermauern, jammert er über die zahlreichen Anfeindungen, die er und sein Berufsstand seitens der Veggies erdulden muss. Diese "Hetze" sei "mittlerweile unerträglich" und müsse "geahndet werden". Zu dem Zweck habe er mit Kollegen eine Infoseite erstellt, welche den Titel `VeganWatch´ trägt. Dortige Links enthalten auch einen Titel `Menschenfreunde für Massentierhaltung´.
Als ein Kritiker sich zu Wort meldet, um Aussagen richtigzustellen, führt man eine Betroffene zu Felde, die "sich mit veganer Ernährung die Gesundheit ruiniert" habe. Auch kontert man, die veganen Argumente seien "längst widerlegt" worden. Sodann erfolgen ein paar sondierende Sticheleien, um den Veganer aus der Reserve zu locken, auf dass er sich provoziern lasse und als "klassisches Beispiel" exemplarisch die Behauptungen der Seite zu bestätigen.
Die Geschichte könnte noch weitergehn, aber belassen wir es erst einmal bei der beschriebenen Taktik, die unschwer auf unser Thema übertragen werden kann. Ein Schema zeichnet sich dabei ab, welches ich in Schritten darstelle:
1. Verächtlichmachen
2. Opferrolle
3. Provokation gegenüber Kritikern
4. Kritiker kriminalisiern
Dies ist nur eine Skizze der Strategie, welche in echt viel detailreicher abläuft.


"und du sollst nicht eine Frau zu ihrer Schwester nehmen, sie zu kränken, wobei du ihre Blöße neben ihr aufdeckst bei ihrem Leben"
3. Mo 18:18
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