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Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Eaglesword am Mi 04 Apr 2012, 17:57

gut, ihr geliebten Mitglieder und auch lesende Gäste,
Pommes fragte, wer Elischua gesagt habe, dass es nur Menschenworte sind.
Einfachster Punkt zum Erkennen ist folgende Behauptung im vorgestellten Text:
"hat ...Gesetz aufgehoben..." widerspricht Jeschua selbst, als er sprach: "Denkt nicht, ich sei gekommen, die Torah und ihre Weisungen aufzuheben. Nicht bin ich gekommen, sie aufzuheben, sondern sie in Gänze zu befolgen (= "erfüllen") bin ich gekommen."

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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von WOML am Mi 04 Apr 2012, 18:41

Shalom allen,

wir reden aneinander vorbei, klar geht es hier um JHWH`s Königreich, doch Jeshua und der Vater sind eins. Jeshua spricht in den letzten Kapiteln im Yochanan von, alles was dem Vater gehört, gehört mir und es geht um das EINS sein, wie im Kap. 17, 21.

Jeshua hat alles erfüllt/befolgt was unser Vater will und deshalb auch eine besondere Stellung!

22, und die Herrlichkeit die du mir gegeben...
23, Ich in Ihnen und Du in mir...

Es geht um geistliches!

Lehit, woml


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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Orlando am Mi 04 Apr 2012, 19:24

Das Lamm ist das Wort G-ttes,König der Könige,
das Licht -die Leuchte im neuen Jerusalem,
wenn man Offb.19 mit Offb.21,23 kombiniert.

Das Wort G-ttes Offb.19,13 ;
Ist der König der Könige Offb.19,16
und
NICHT JAHWE.
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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Pommes am Mi 04 Apr 2012, 20:19

Eph. 3
14 Deshalb beuge ich meine Knie vor dem Vater, 15 von dem jede Vaterschaft in den Himmeln und auf Erden benannt wird: 16 Er gebe euch nach dem Reichtum seiner Herrlichkeit, mit Kraft gestärkt zu werden durch seinen Geist an dem inneren Menschen; 17 dass der Christus durch den Glauben in euren Herzen wohne und ihr in Liebe gewurzelt und gegründet seid, 18 damit ihr imstande seid, mit allen Heiligen völlig zu erfassen, was die Breite und Länge und Höhe und Tiefe ist ,19 und zu erkennen die die Erkenntnis übersteigende Liebe des Christus, damit ihr vervollständigt werdet hinein in die Vervollständigung Gottes. 20 Dem aber, der über alles hinaus zu tun vermag, über die Maßen mehr, als wir erbitten oder erdenken, gemäß der Kraft, die in uns wirkt, 21 ihm sei die Herrlichkeit in der Gemeinde und in Christus Jesus auf alle Geschlechter hin von Ewigkeit zu Ewigkeit!
Amen
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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Eaglesword am Mi 04 Apr 2012, 21:18

Orlando, an dieser Stelle muss man dich fragen, ob du überhaupt aufmerksam gelesen hast, was Elischua zitiert und verlinkt hat. Wie kann ein "Jesus" im Tanach gemeint sein, wenn es eindeutig um G'tt geht? Wie kann ein "Jesus" gemeint sein, wenn klar ist, dass "das Wort" niemals "Fleisch wurde", sondern "verkündet wurde"? Wenn Jeschua "das Wort" wäre, dann hätte er sich selbt verkündet, was ihm aber widersricht. "Ich kam nicht in meinem Namen, sondern in Namen meines Vaters" und "nicht aus mir selber, sondern was ich den Vater sagen höre, sage ich und was ich Ihn tun seh, tu ich" sollte klar genug sein für uns, ihn als einen Diener des Königs zu sehn und nicht als König.


"und du sollst nicht eine Frau zu ihrer Schwester nehmen, sie zu kränken, wobei du ihre Blöße neben ihr aufdeckst bei ihrem Leben"
3. Mo 18:18
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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von WOML am Mi 04 Apr 2012, 21:37

Shalömchen lieber Pommes,
schätze deinen Beitrag Kuss

Shalom lieber werter Freund Eaglesword, I love you

JHWH`s Wort wird sichtbar durch Jeshuas leben und so kann man das Wort/Miltha hat Fleisch angenommen verstehen..

Lehit und meine besten Grüsse, eure Schwester


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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Orlando am Do 05 Apr 2012, 11:23

Joh.1,51..,Menschensohn (Ohne Trintität gehts auch)

Lieber Eagelswort
Habe beim Googeln etwas gefunden das vieleicht weiterhilft
Siehe
http://www.bibelcenter.de/bibel/trinitaet/joh1_1.php
Das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns" ....(23.3.2012)

Viele lesen diese
Worte und sind sofort bei der Hand mit: "Das handelt doch wohl eindeutig
von Jesus." Ja, das handelt auch eindeutig von Jesus, aber - und das
sollte man sorgfältig beachten - diese Aussage macht absolut nicht
"Jesus" zum "Wort" oder das "Wort" zu "Jesus"! Hier steht jedoch nicht:
"das Wort war Jesus".
Hier wird uns mitgeteilt: "Das Wort ward Fleisch und hat unter uns gewohnt …" Was im Anfang "Wort" war, wurde nun zu "Fleisch" -- wie ist das zu verstehen? Einen Schlüssel zum rechten Verständnis dieser Aussage finden wir in Hebräer 2.
Hebräer 2,14a

14 Weil nun die Kinder von Fleisch und Blut sind, hat auch er's gleichermaßen angenommen, …

Hier wird ersichtlich, das Menschen mit "Fleisch" bzw.
"Fleisch und Blut" umschrieben werden. Auch in Johannes 1,14 ist mit
"Fleisch" tatsächlich "Mensch", ein "menschliches Wesen", gemeint. Dies
wird weiter verdeutlicht durch die angefügten Worte "und hat unter uns
[unter uns Menschen] gewohnt".
http://www.bibelcenter.de/bibel/trinitaet/joh1_1.php
------
Kinder können mit dem Wort Dogma nichts anfangen,weil es ihnen fremd ist.
Kinder verstehen das Zauberwort - Dogma , NICHT (Trinität).
Für Kinder ist Jesus ein Menschenkind.
Für Johannes 1,51...ist der Menschensohn,
das Lamm G-ttes Joh.1,29.36....ein "menschliches Wesen"
----------------
Pilatus wußte NICHT das, daß LAMMM G-ttes mit ihm sprach:
Mein Reich ist nicht von dieser Welt.Jo.18,36.
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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Orlando am Do 05 Apr 2012, 19:37

Schalom Elischua

Denke das Lamm G-ttes ist der König

@Elischua schrieb:Schalom lieber Orlando,

was hat nun Epheser mit dem Thema "Wer ist der König" zu tun? Hier steht nichts von einem König geschrieben!

Epheser wurde von Menschen geschrieben, da spricht weder JaHWeH noch Jeschua, sondern sind Menschenworte!

Denke das Lamm G-ttes ist der König.
Er war ja vom Anfang an mit dabei.
1.Mose 3,15; Römer 16,20,
Er führte Israel aus Ägypten...
Er ist der Arm Jahwes...

Mfg.Orlando
-------------------------------------------
1.Samuel 12:12 Als ihr aber sahet,
daß Nahas, der König der Ammoniter, wider euch heranzog, sprachet ihr zu
mir: Nein, sondern ein König soll über uns herrschen! da doch JaHWeH der HERR, euer Gott, euer König war.


Israel wollte einen sichtbaren König und bekam in auch,David,Salomo...
-------------------------------------
Gedanken zum Abendmahl

7.)
Denn so man das Abendmahl halten soll, nimmt ein jeglicher sein eigenes vorhin, und einer ist hungrig, der andere ist trunken.
1. Korinther 11.21
Lukas 22,17
Und er nahm den Kelch, dankte und sprach: Nehmet ihn und teilet ihn unter euch;
18
denn ich sage euch: Ich werde nicht trinken von dem Gewächs des Weinstocks, bis das Reich Gottes komme.

8.)
Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. So jemand meine Stimme
hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich eingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Offenbarung 3.20

http://www.bibel-online.net/suche/?qs=abendmahl&translation=6


Zuletzt von Orlando am Mi 13 Jul 2016, 12:37 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Orlando am Mo 11 Jul 2016, 14:42

Die menschliche Geburt, seine menschliche Herkunft
verhüllt seinen göttlichen Ursprung.
http://weisnicht.forumieren.com/t240-tempel-heimat

Schalom

Hatte vor ein paar Tagen ein Gespräch
über Heimat..Tempel u.s.w.

Epheser
2,12 Damals wart ihr von Christus getrennt, der Gemeinde Israels fremd
und von dem Bund der Verheißung ausgeschlossen; ihr hattet keine
Hoffnung und lebtet ohne Gott in der Welt. Joh.10, 33-40.42.

Joh2,21.22
Der Messias ist der Tempel,die gesuchte Heimat.

Schalom

,,Jeschua der Sohn,, des Josefs,, ist der Tempel von dem Johannes im Evangelium schreibt Joh.2,19....in drei Tagen werde ich in wieder aufrichten. 20

Die g-ttliche Abstammung Jeschuas... blieb bis zur Auferstehung verhüllt.Joh.20,9.-27;

 Der Sohn des Josefs aus dem Matthäusevangelium 1,18-25
 ist der Tempel im Johannesevangelium Joh. 2,19; Seite 1184
Schriftstellenangabe aus der Schulausgabe Einheitsübersetzung Matthäus 1,15-2,11 ....Seite 1076
Matt.17,9 .... Erzählt niemand von dem,was ihr gesehen habt,bis der Menschensohn von den Toten auferstanden  ist.
Markus 8,27-30 Doch er verbot ihnen,mit jemand über ihn zu sprechen.
Markus 9,9 Während sie den Berg  hinabstiegen,verbot er ihnen irgentjemand zu erzählen,was  sie gesehen hatten ,bis der Menschensohn von den Toten auferstanden sei.
Joh.17,9. 10 Alles,was mein ist,ist dein....der Sohn redet von seinen Vater Jahwe...
Jeschua ist nicht der Sohn G-tes nach Joh.1,14....und hat unter uns gewohnt / und wir haben seine Herrlichkeit gesehen,/  die Herrlichkeit des einzigen Sohnes vom Vater,/ voll Gnade und Wahrheit. 15


Seine g-ttliche Abstammung war noch NICHT bekannt,
man sah in ihm, nur die rein menschliche Abstammung.
Historiker müßten das eigentlich bemerken,ob Jude  Grieche oder Heide.

Jeschua der Sohn des Josefs wird NOCH NICHT als Sohn G-ttes nach dem Matthäusevangelium erkannt.Matt.1,22;
Lukas 2,11..der Messias wurde in der Stadt Davids geboren.
Kolosser 1,15 Er ist das Ebenbild des unsichtbaren G-ttes,/ der Erstgeborene der ganzen Schöpfung.
Thema weiterbearbeiten.
Der Sohn des Zimmermannes wurde nach dem Johannesevangelium  nicht als Messias erkannt.
Joh.7,15 Die Juden wunderten sich und sagten: Wie kann der die Schrift verstehen,
ohne dafür ausgebildet  zu sein?

Joh.7,16; Meine Lehre  stammt nicht von mir,sondern von dem,der mich gesandt hat.

Jerusalemer Bibel Die Seite ist geteilt durch einen dünnen Strich
Der obere Teil Bibeltext unter dem Strich  EINFÜHRUNG und ERKLÄRUNGEN zum Bibeltext
Seite 1524 Seine menschliche  Herkunft verhüllt seinen  g-ttlichen Ursprung.Jo.7,14-52
Woher kommt sein Wissen, da er keinen Unterricht bei den  Rabinen erhalten hat.

Man weiß,woher er stammt - er kann nicht der Messias sein .
2 Man meint,er sei in Nazaret geboren -er kann nicht der Messias sein.
Die Geburt die Mensch Werdung wurde ja erst durch das Evangelium bekannt,das erklärt die Spaltung zum Thema Messias




Anmerkung eines Lesers
Tehma Messias unter dem Volk,Johannes Kapitel 6 und 7

Der Messias,   sein g-ttlicher Ursprung wurde im 1.Jahrhundert durch das jüdische Evangelium für Juden und Heiden bekannt gemacht offenbart.


Der g-ttliche Ursprung wurde  durch die Mensch Werdung verhüllt.Seite 1524
Den Jüngern wurde streng geboten NICHT vor seinen Tod irgentjemand zu sagen das er, der Nazarener in Bethlehem geboren wurde.
Matthäusev u.Lukas waren noch NICHT unter dem allgemeinen Volk, Jude,Grieche und Heide bekannt.

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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Eaglesword am Fr 15 Jul 2016, 14:17

Ihr am Thema Intressierten,
hier ein paar Gedanken zur Diskrepanz, die sich immer mal auftut zwischen christlicher und jüdischer Anschauung:
Der Titel `Herr der Herren´ ist älter noch als IsraEl selbst. Wo taucht er auf? Beispielsweise in den ägyptischen Schriften, wo Horus ihn trägt. An anderer Stelle heißt es `König der Könige´ und wird oft zusammen mit `Herr der Herren´ gefunden. Im Tanach bezieht sich solch ein Titel einzig auf JaHVeH, dem G'tt IsraEl´s.
Wo taucht `Lamm G'ttes´ erstmals auf? Ebenfalls bei Horus. Zusammen mit anderen antiken Helden hatte er die selbe Retterfunktion samt Opfertod und Auferstehung nach den obligatorischen drei Tagen.
Und jetzt auf den Tempel bezogen:
Als Jeschua gesagt haben soll, er werden "den Tempel in drei Tagen wieder aufrichten", hatte der kirchliche Klerus einen geschickten Schachzug eingebaut, um den besagten Drei-Tages-Tod auch bei ihrem Helden "Jesus" glorreich zu besiegen durch Auferstehung.

Der Körper (Leib) als Tempel
Leben ist grundsätzlich heilig! Denn Leben ist erschaffen worden und hat sich niemals aus organischen Verbindungen selber konstruiert. Somit gilt auch der direkte Vergleich mit einem Körper als deutliche Mahnung, ihn zu pflegen und instand zu halten. Dies ist oberstes Gebot im jüdischen Denken und rangiert selbst noch vor den Schabat- und Fastenregeln. Denn ein Kranker wie auch Schwangere dürfen sich nicht am Fasten beteiligen, auch darf ein Kranker nicht bei kaltem Wetter in einer Suka ausharren.
Fazit: Leben geht auf jeden Fall vor.


"und du sollst nicht eine Frau zu ihrer Schwester nehmen, sie zu kränken, wobei du ihre Blöße neben ihr aufdeckst bei ihrem Leben"
3. Mo 18:18
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Re: Der Tempel - Epheser 2,21, Joh.2,21

Beitrag von Orlando am Di 02 Aug 2016, 16:18

Schalom Eagelswort

lese gerade über David und Elija im Schulbuch Matthäusevangelium
-------
12,3 Da sagte er zu ihnen: Habt ihr nicht gelesen  ,was David getan hat,alls er und seine Begleiter hungrig waren  -4 wie er in das Haus G-ttes ging und wie sie die heiligen Brote aßen,die weder er noch seine Begleiter,sondern nur die Priester  essen durften
5 Oder habt ihr nicht im Gesetz  gelesen,dass am Sabbat  die Priester im Tempel den Sabbat entweihen,
OHNE SICH SCHULDIG zu machen 6 Ich sage euch: Hier ist einer,der größer ist als der Tempel.
7 Wenn ihr begriffen  hättet,was es heißt: Barmherzigkeit will ich,nicht Opfer , dann  hättet ihr nicht Unschuldige verurteilt ; 8 denn der Menschensohn ist Herr über den Sabbat.
http://weisnicht.forumieren.com/t241-das-verbot-uber-den-messias-zu-reden#661

----------------------------------------------------------------------
Matthäus 17,10 -13Erklärungen aus dem Schulbuch
Jüdische Kreise vertraten zur Zeit Jesu die Meinung,der Prophet Elija werde am Ende derTage wiederkehren -er galt als zu G-tt entrückt,nicht gestorben (2 Könige 2,1-18) -und das Volk Israel auf das kommende Endgericht vorbereiten  vgl.Mal 3,23f; Sir 48,10).
---------------------------------------------------------------------------

Matt.16,20 dann befahl er den Jüngern,niemand  zu sagen,dass er der Messias sei.
Mark. 8,27-30 Doch er verbot ihnen .mit jemand über ihn zu sprechen.

Denn der Menschensohn ist Herr über den Sabbat.Matt. 12,1-8,
Matt.12,16 Aber er verbot ihnen in der Öffentlichkeit von ihm zu reden.

Aus dem Schulbuch (es wird aber selten gelesen)
Der Jahwe-Engel als Symbol der Offenbarung (1980)

Das Messiasbekenntnis des Petrus und die Antwort Jesu:16,13-20
Schriftstellen angaben die nach dem  Vers   20 kommen.
13-20  II Mk 8,27-30; Lk 9,18-21 * Doch er verbot ihnen streng,es jemand weiterzusagen.
Matt 14,2; Mk 6,14f; Lk 9,7f * 16:14,33; 27,54;Warhaftig,das war  G-ttes Sohn!
Mk 15,39;  11,27 *18:Joh 1,42;Ijob 38,17; Weish.16,13; Jes 38,10 * 19:18:18;
Joh20,23;  21,15-17.

Jahwe spricht durch seinen Sohn zu uns
 Joh.12,49 -50 Was ich sage,sage ich so,wie es der Vater gesagt hat
Hebräer 1,1Jahwe sprach  zu den Vätern durch die Propheten
1,2 in dieser Endzeit aber hat er zu  uns gesprochen durch den Sohn,
denn er zum Erben des Alls  eingesetzt und  durch  den er auch die Welt erschaffen hat;
....zur RECHTEN der Majestät in der Höhe gesetzt;

Schalom


Zuletzt von Orlando am Do 08 Jun 2017, 12:03 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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