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FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

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FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von ABA am So 04 März 2012, 11:22

HIER könnt ihr über das Thema:

>>> Sollte Jeschua gesagt haben ... <<<


... posten, fragen, antworten und diskutieren!

Der eigentliche Themen-Thread wir mit neuen Beiträgen von mir Stück für Stück weitergeführt.

שלום אבא
Schalom ABA


Zuletzt von ABA am So 04 März 2012, 11:52 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet (Grund : (verLINKung))
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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Sajin am So 04 März 2012, 11:37

Das Thema hat David Flusser sehr gut mit Beispielen in seinen Buch:

Die rabbinischen Gleichnisse und der Gleichniserzähler Jesu

… dagestellt.

Ein überaus empfehlenswertes Buch, welches vieles auch zum Umfeld, den Einflüssen, des Zeitgeistes, Motive, Zweck und auch dem Wandel sagte.


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jüdische Gedanken von ...

Beitrag von ABA am So 04 März 2012, 11:44

Schalom Sajin,

ich schöpfe und zitiere wieder einmal vorwiegend von einigen meiner Lehrer und deren Lehrer, jedoch die Quellen sind so verschieden, dass ich dann in den Beiträgen nicht unbedingt direkt auf den einzelnen Hinweise.
Deshalb hier nur kurz aufgeführt sind von mir die Quellen zu finden bei:
Joseph Klausner, Moritz Friedländer, Pinchas Lapide, Chaim Kohen, Martin Buber

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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Sajin am So 04 März 2012, 13:18

Shalom Aba

Sicher ja gibt es dazu einige Quellen, respektive Autoren, die sich mit dem Thema beschäftigen, kein Problem.

Ich hatte ja nur jenes Buch empfohlen, welches das „Problem“ von verschiedenen Seiten angeht. Es ist und bleibt ja immer eine subjektive Betrachtung und Interpretation, was nun Jesus gesagt haben sollte, oder eben nicht, und was ihm in den Mund geschoben wurde…

Um aber dein erwähntes Gleichnis vom ungerechten Haushalter (Lk,1ff) so steht dann im Text, (V14) dass, DIE (!also allgemein) Pharisäer angeblich geldliebend, das heisst habsüchtig waren. Diese Aussage bezeichnet Flusser zB als sprachlich wie auch historisch nicht authentisch.

So will das NT (resp die Autoren und Redaktoren) vorab einfach mal ein schlechtes Bild vom jüdischen darstellen, um die neue Lehre im Glanze erscheinen zu lassen.


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von WOML am So 11 März 2012, 18:03

@Sajin schrieb:
Um aber dein erwähntes Gleichnis vom ungerechten Haushalter (Lk,1ff) so steht dann im Text, (V14) dass, DIE (!also allgemein) Pharisäer angeblich geldliebend, das heisst habsüchtig waren. Diese Aussage bezeichnet Flusser zB als sprachlich wie auch historisch nicht authentisch.

So will das NT (resp die Autoren und Redaktoren) vorab einfach mal ein schlechtes Bild vom jüdischen darstellen, um die neue Lehre im Glanze erscheinen zu lassen.


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Lieber Sajin, zu Jeshuas Zeiten war doch die römische Belagerung da musste man vermutlich schon um zu überleben bestechlich sein, Geldgier ist sicher nicht ein jüdisches Problem, das gibt es überall, deshalb sammelt euch Schätze im Himmel...
Gute Woche und lieben Gruss

PS: Habsucht öffnet jedoch dem Dämon die Türen..


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Habsucht ist rein menschlich

Beitrag von JOELA am So 11 März 2012, 18:30

PS: Habsucht öffnet jedoch dem Dämon die Türen..
Liebe WOML,
Habsucht und Geldgier ist eine rein menschliche negative Eigenschaft.
Die passende Dämonie dazu ist eine heidnische Erfindung.
Es ist und bleibt eine christliche Unart alles auf irgendwelche heidnischen Dämonen und Teufel zu schieben, wenn sie mit ihrer eigenen Unmoral nicht fertig werden. D. h. einfach nur zugeben, dass man Habsüchtig ist, dass man Neidisch ist, dass man ein Heuchler ist.

Und siehe, schon ist man die christlichen Höllenqualen los, und auch...
... sicher nicht ein jüdisches Problem,
... wirklich kein jüdisches Problem!!!

Schalom und eine gute Woche

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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Sajin am So 11 März 2012, 19:00

Danke Joela I love you , dann muss ich ja nichts mehr dazu schreiben Smile

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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Eaglesword am So 11 März 2012, 19:29

wie seht ihr: "Habsucht ist eine Art von Götzendienst!"?


"und du sollst nicht eine Frau zu ihrer Schwester nehmen, sie zu kränken, wobei du ihre Blöße neben ihr aufdeckst bei ihrem Leben"
3. Mo 18:18
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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Sajin am So 11 März 2012, 19:35

Es lässt sich vieles als Götzendienst bezeichnen, nur ist vieles nicht in dem Sinn Götzendienst.

So würde ich Habsucht nicht als Götzendienst bezeichnen, sondern purer Egoismus.


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von WOML am So 11 März 2012, 22:24

eben! .. wenn es purer Egoismus ist, dann wird man sich selbst zum Götzen machen und das ist Ungeist um nicht Dämon zu sagen..



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eine negative Charakterie

Beitrag von ABA am So 11 März 2012, 22:30

Schalom liebe WOML,
um nicht Dämon zu sagen..
... aber damit meinst du doch sicherlich einen christlichen Dämon,
denn bei uns Israeliten gibt es solche Sachen nicht.

Schalom und Danke für die guten Ausführungen aus christlicher Sicht.

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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von WOML am So 11 März 2012, 23:05

lol!
.. kann sein, jedenfalls eine Macht die böse ist oder man wird zum Boten des Bösen (?)

Wenn wir lernen gut zu sein mit aller Kraft und Vaters Hilfe sind wir doch auch Boten des Guten?! (Tora studieren, auf G`tt hören, tun was E R sagt, sich um ein redliches Leben bemühen nach dem Gesetz in Gehorsam und Liebe.., und vieles mehr..)

Gibt`s bei uns Israeliten nicht! Halleluja! Glücklich der das nicht kennt, bei dem es das nicht gibt..
Gibt es hier auch ein Thema oder Forum, denn da steht einiges an, denke ich?

Shalom und Danke Aba,
auch deine woml


Zuletzt von WOML am So 11 März 2012, 23:19 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Habe da was gefunden von unserem wehrtem Eaglesword..)


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Sajin am Mo 12 März 2012, 19:06

Hallo WOML

Nein, ich denke, Egoismus bezeichnet vom Sinn her etwas anderes als Götzendienst.. Götzendienst kann man auch ohne „Habgier“ betreiben…

Ich weiss, so in der Redensart wird gerne solches gesagt, dass man sich dies oder das zum Götzen macht.

Und so denke ich auch nicht, dass das eine externe „Macht“ des Bösen sei oder die Böse ist.


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von WOML am Mo 12 März 2012, 20:49

@Sajin schrieb:Hallo WOML

Nein, ich denke, Egoismus bezeichnet vom Sinn her etwas anderes als Götzendienst.. Götzendienst kann man auch ohne „Habgier“ betreiben…

Ich weiss, so in der Redensart wird gerne solches gesagt, dass man sich dies oder das zum Götzen macht.

Und so denke ich auch nicht, dass das eine externe „Macht“ des Bösen sei oder die Böse ist.


Sajin

Danke dir lieber Sajin, seh das ähnlich, doch habe ich auch schon erlebt das es Gebundenheiten gibt, das das wie eins wirkt..
Arbeite mich da noch weiter durch...

lehit


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Pommes am Di 13 März 2012, 08:31

... wirklich kein jüdisches Problem!!!

Na wünschen wir dir mal das du recht hast. Obwohl meine Erfahrungen da andere Dinge kennen. Auch bei Juden...
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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von JOELA am Di 13 März 2012, 12:44

ABA hat das Posting gelöscht !!!

JOELA wollte eigentlich im Hintergrunde fragen:

Was ist der Unterschied zwischen >Antisemitismus< und >Antijudaismus<

Dies sollte auch in der Geschichte mit dem Schomron dem Leviten und dem Kohen hervorgehoben werden!
Denn so langsam triften wir wieder einmal vom Thema ab.


Zuletzt von ABA am Di 13 März 2012, 17:46 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Posting ins Kinder- und Jugendzimmer verschoben)
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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Eaglesword am Di 13 März 2012, 14:28

Joela, du scheinst Pommes falsch einzuordnen, weil du ihn auch noch nicht so gut kennst. Sei einfach entspannt, kann ich vorab schon mal sagen.


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von WOML am Di 13 März 2012, 17:27

Sha-lom cha-ve-rim,
Shalom allen, danke dir lieber Eaglesword für dein schlichten, wir wollen unser liebes Küken Pommes doch auch schützen und hüten.. Klatsch

Hoffe ihr hattet alle schönen Tag!

Liebe Joela, das tut mir leid mit dem Boycott und alles andere, bitte dich stellvertretend um Vergebung. Liebe Grüsse auch bitte zurück an Dodi und den Rest der Heiligen Familie, Danke auch für den super Link ins Kibutz, schätze ich sehr, das Zeugnis!!

Lehit, eure woml




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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von Eaglesword am Di 13 März 2012, 17:55

ich musste allerdings lernen, "den Tag nicht vorm Abend zu loben". Wie auch immer, wir lernen und gewöhnen uns aneinander.


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Re: FAQ zu: Sollte Jeschua gesagt haben ...

Beitrag von WOML am Di 13 März 2012, 18:10

nur Mut und Vertrauen, wer vorher lobt wird fest im GLAUBEN Wink
Es ist schön sich besser kenn zu lernen I love you love you all cheers
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ENDLICH

Beitrag von Pommes am Mi 14 März 2012, 19:03

... und langsam reichts mir.
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