Re: ist Donald Trump jüdischer Herkunft?

von **Eaglesword** So 20 Nov 2016, 17:00

Warum nur erinnert mich das Prophetie-Gehabe an Channeling?

Aber:
Trump muss schroff sein, auf dass er ein scharfes Schwert zugunsten der Freiheit und gesunden Werte ist.

Leider sind seine Söhne Großwildjäger und müssen sich von ihren bösen Wegen abkehren, um dem Herzen des Schöpfers zu folgen.

Mehr wird sich zeigen, was die Intention Trump´s angeht und wie er sie einbringt. Jedenfalls gefällt er mir in seiner direkten Art. Ich hätte mit all den Feinden Amerika´s nicht anders umgesprungen als er. Nennt mich was ihr wollt, aber es reicht! Schluss mit Korruption, Diktatur, Heuchelei und geisteskranken Inzucht-Herrschern. Auch Deutschland braucht einen unbestechbaren Kandidaten, der sich weder erpressen lässt noch dem Establishment nach dem Frevelmaul redet.

von **Elischua** Fr 08 Dez 2017, 19:15

Wie ja bekannt ist, hat Donald Trump zugestimmt, das Jerusalem die Hauptstadt Israels anerkannt wird, hier seine Rede dazu:

Donald Trumps Mut zur Wahrheit

von Shomer Sa 09 Dez 2017, 20:09

https://www.srf.ch/news/international/jerusalem-frage-trends-der-us-evangelikalen-tauchen-auch-in-der-schweiz-auf

Jerusalem-Frage «Trends der US-Evangelikalen tauchen auch in der Schweiz auf»

09.12.2017, 15:23 Uhr, aktualisiert um 15:48 Uhr

Trump anerkennt Jerusalem als Hauptstadt Israels. Das begeistert Evangelikale. Wieso weiss Religionsexperte Schmid.

SRF News: Warum ist Israel für die Evangelikalen so wichtig?

Georg Schmid: Jerusalem ist die Hauptstadt Israels. Und Israel ist für die Evangelikalen wichtig, weil viele von ihnen in der Gründung des Staates Israel 1948 eine Erfüllung von Prophezeiungen aus dem Alten Testament sehen. Zudem sehen sie darin auch ein Zeichen, dass diese Weltgeschichte bald zu Ende sein wird und bald ein universales Friedensreich anbrechen wird. Die Stadt ist natürlich sehr wichtig, als Ort wo Jesus gelebt hat und gestorben und auferstanden ist.

« Der amerikanische Evangelikalismus ist die Strömung, an der sich junge Evangelikale in der Schweiz orientieren. »

Georg Schmid

Religionswissenschaftler

Wie weit verbreitet ist dieser Glaube in der Schweiz?

Unter Evangelikalen ist die Freundschaft zu Israel und die besondere Bedeutung Israels ganz klar mehrheitsfähig. Es gibt gewisse Evangelikale, welche die israelische Politik auch kritisieren können. Aber in weiten Kreisen des Evangelikalismus wird Israel durch alle Böden hindurch verteidigt. Das ist sehr weit verbreitet.

Zur Person

Georg Otto Schmid ist Religionswissenschaftler. Zudem ist er Leiter der evangelischen Informationsstelle relinfo, die Auskunft über religiöse Fragen gibt.

Die Evangelikalen in den USA sind sehr wichtig. Wie eng ist die Beziehung von amerikanischen Evangelikalen zu Schweizer Evangelikalen?

Der Evangelikalismus in den USA hat eine sehr grosse Bedeutung für Schweizer Evangelikale. Zum Beispiel in Sachen Literatur: Wenn Sie evangelikale Buchhandlungen besuchen, dann kommt ein Grossteil der dort angebotenen Literatur aus den USA. Das sehen sie auch an den Fernsehsendungen mit amerikanischen Predigern, die intensiv geschaut werden und die neuen Wellen und Trends im Evangelikalismus, die in den USA entstehen und mit etwas Verzögerung in der Schweiz auftauchen. Der amerikanische Evangelikalismus ist ganz entscheidend für die Schweizer Evangelikalen.

Hat das zugenommen in den letzten Jahren?

Das hat ganz klar zugenommen. Vor 100 Jahren waren die Schweizer Evangelikalen stark geprägt durch den deutschen Pietismus. Das ist eine eigenständige Entwicklung im deutschsprachigen Raum. Und bei älteren Evangelikalen treffen Sie das auch heute noch an. Aber für jüngere Evangelikale sind die USA ganz klar das Vorbild. Der amerikanische Evangelikalismus ist die Strömung, an der sich junge Evangelikale in der Schweiz orientieren.

« Homosexualität wird in weiten Kreisen des Evangelikalismus weniger negativ gesehen als bis noch vor Kurzem. »

Georg Schmid

Religionswissenschaftler

Die amerikanischen Evangelikalen sind sehr einflussreich. Sie haben ja auch enge Beziehungen zum jetzigen Präsidenten Donald Trump. Sie sind auch oft zu Besuch im Weissen Haus. Wie ist die politische Einflussnahme in der Schweiz?

In der Schweiz sind es ja zwei Parteien, in denen Evangelikale gehäuft tätig sind. Das ist einerseits die EDU, die rechts politisiert und andererseits die EVP, die in der Mitte tätig ist. Dann gibt es aber auch Evangelikale in anderen Parteien, wie SVP, FDP und SP. Aber der politische Einfluss der Evangelikalen in der Schweiz ist natürlich nicht zu vergleichen mit dem in den USA. Das hat auch damit zu tun, dass die Evangelikalen zahlenmässig wesentlich weniger zahlreich sind als in den USA. In der Schweiz haben wir vielleicht zwei, wenn es hoch kommt drei Prozent Evangelikale in der Bevölkerung. In den USA sind es vielleicht 20 bis 30 Prozent Anteil der Bevölkerung. Das sind natürlich ganz andere Verhältnisse.

Gibt es so etwas wie eine Radikalisierung zu beobachten – besonders in Bezug auf die Themen Israel und Jerusalem?

Das kann man so nicht sagen. Es gibt Entwicklungen in alle Richtungen. Es gibt Evangelikale, evangelikale Gemeinschaften, aber auch viele evangelikale Personen, die sich beispielsweise gesellschaftlichen Entwicklungen gegenüber öffnen. Homosexualität wird in weiten Kreisen des Evangelikalismus weniger negativ gesehen als bis noch vor Kurzem. In den USA gibt es evangelikale Gemeinschaften, wo «Gay Marriage» bereits akzeptiert ist. Auch in der Schweiz wird das kommen. Und dann gibt es auf der anderen Seite Strömungen, die fundamentalistischer werden, sich radikalisieren. Aber diese Prozesse halten sich in etwa die Waage. Man könnte jetzt nicht sagen, die evangelikale oder die freikirchliche Szene werde generell radikaler oder offener. Beide Prozesse sind da.

Das Gespräch führte Nicoletta Cimmino.

von **ABA** Mo 11 Dez 2017, 12:45

Schalom lieber Shomer,
Deinem Beitrag kann ich nur zustimmen.
Die "Schweizer Evangelikale Szene" habe ich bereits in den Anfang 70er gut kennengelernt.
Damals lag dies noch in meinem Debüt bei der >Jesus-People-Bewegung< .
Hierbei hatte ich (als einer der Ex Hazi-Osterwald Musiker) Gospel- und Spiritual Einsatz. (in Sursee)
Auch in ISRAEL habe ich viele schweizerische Evangelikale kennengelernt.
Der Eindruck war durchweg positiv. (im Gegensatz zu den "USA-Bekehrungs-Fanatikern")

Schalom ABA
Zeev Baranowski

PS:
Deshalb möchte ich auch an dieser Stelle erinnern,
dass wir diese jetzige Zeit als ein Spiegelbild BILEAMs und des Esels (bzw. Eselin) sehen !!!
für diese neuesten Ereignisse steht, wie ich bereits vor gut einem Jahr schrieb:
>> TRUMP - der Esel GOttes <<

von Shomer Di 12 Dez 2017, 20:44

So ändern sich die Zeiten. Vor gut einem Jahr noch brachte die "Jüdische Allgemeine" einen eher kritischen Beitrag über Trump und/oder seine Anhänger siehe hier und heute fragen wir uns, ob er jüdische Wurzeln hat. Der Beitrag vor einem Jahr geriet wohl in Vergessenheit.

Wir sehen im Artikel in „Jüdische Allgemeine“ etwas von Hitlergruß und so. Aber wie dem Führer ergeben waren die Evangelikalen in den 1930-ern und frühen 1940-ern in Deutschland? Etwas, das ich mich im Zusammenhang mit den Evangelikalen damals in Deutschland fragen muss ist:

Wie sind der amerikanische Evangelikalismus und Trump heute miteinander verbunden?
Wie ist das Verhältnis der Trump-Befürworter zu den Trump-Kritikern innerhalb der Evangelikalen?

Ich versuche einmal, auf Grund meiner Hintergrundinfos zu den deutschen Evangelikalen im 3. Reich, Rückschlüsse die USA betreffend zu ziehen. Es scheint mir danach auszusehen, als wenn gewisse Kreise in den USA bei Trump von einem charismatischen Politiker ausgehen, der der Messias für die ganze Welt unter der Führung der USA werden soll. „Make America Great Again“. Sinngemäß schien mir der "Führer Großdeutschlands" denselben Ruf vor 80 Jahren bei uns gehabt zu haben (Make Germany Great die nächsten 1000 Jahre). In der Schweiz war man über den Führer eindeutig gespaltener Meinung.

Schaffhausen war meines Wissens der „braunste“ Kanton in der Schweiz und wollte die deutschen Nazis lieber gestern als morgen begrüßen. Die Nazis kamen zwar nicht nach Schaffhausen, aber die Stadt wurde am 1. April 1944 von einem US-amerikanischen Bomberverband angegriffen mit 37 Todesopfern und einem großen Sachschaden. Dies sieht mir nach einer Abrechnung des EWIGEN mit jenen in der Schweiz aus, die meinten "braun" denken zu müssen. Mehr zum Bombenangriff auf Schaffhausen

Diesen Sommer traf ich in Bern eine Amerikanerin mit baltischen Wurzeln. Sie gab mir zu verstehen, dass sie nicht für Trump sei. Ihr sagte ich, dass im Nazi-Deutschland damals die Nationalhymne lautete: "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt." Sie sah sofort die Parallele und erwiderte: "Und bei uns heißt es heute ‚America first‘".

Aber wie waren die Evangelikalen unter Hitler damals "gestrickt"? Von einigen von ihnen unter den "Brüdergemeinden" ist mir bekannt, dass sie das KZ auf sich genommen hätten, sie haben sich insgeheim zu Gottesdiensten in Privathäusern getroffen aber der größte Teil der deutschen Evangelikalen dürfte sich wohl mit der politischen Führung und dieser Verlautbarung hier identifiziert haben:

ABSCHRIFT

Entnommen dem „Wahrheitszeugen“
Wochenzeitschrift für „Gemeinde und Haus“, Organ der deutschen Baptisten
Kassel, Nr. 16/17 vom 20. und 27.04.1941, Seite 67

Botschaft zum 20.4., dem Geburtstag unseres Führers:
Der Weg A.H.’s zum Führer des deutschen Volkes und zum Oberbefehlshaber der deutschen Wehrmacht ist so einzigartig, daß es den Generationen, die nach uns kommen und in den Büchern der Geschichte blätternd sein Leben und sein Werk überschauen, als ein kaum fassbares Wunder erscheinen wird.
Nach 15-jährigem Ringen um die Seele des Volkes zum Kanzler berufen, nahm er die Führung des Reiches in die Hand, befreite sein Volk von der Geißel der Arbeitslosigkeit, führte die Wirtschaft zu neuer Blüte, zerbrach die Fesseln von Versailles, holte Brüder und Schwestern jenseits der Grenzen heim, schmiedete das Großdeutsche Reich und stieß dem deutschen Menschen die Tore zu einer besseren Zukunft auf.
Da zwangen ihn blinde Furcht, Haß und Mißgunst der Feinde in einen Krieg, den er nicht gewollt, den er als alter Frontsoldat bis zur letzten Stunde zu verhüten sich bemühte.
Und nun im Kriege wächst der Führer des Großdeutschen Reiches zur weltgeschichtlichen Größe auf. Staunend erkannte es nun auch die Welt: das Genie des Feldherrn, der die stärkste Militärmacht in wenigen Wochen vernichtend schlägt.
Es gab eine Zeit, in der das deutsche Volk einst betend sprach:

Wir heben unsere Hände aus tiefster, bittrer Not.
Herr Gott, den Führer sende
Der unseren Kummer wende
Mit mächtigem Gebot

Erwecke uns den Helden, der stark in aller Not
Sein Deutschland mächtig rühret,
Sein Deutschland gläubig führet
Ins junge Morgenrot!
Gott hat diese Bitte erhört.
Wir blicken an diesem 20. April 1941, an dem der Führer Großdeutschlands seinen 52. Geburtstag feiert, mit ihm zurück auf ein Jahr, von dem das Wort gilt:
„Der Herr hat Grosses an uns getan!“ Und von dem der Führer selbst bekannte: „In Demut danken wir dem Herrgott für seinen Segen!
Unsere Herzen schlagen dem Führer des Großdeutschen Reiches an diesem Tage in besonderer Verehrung entgegen. Wir bitten Gott mit heißem Herzen, dass Er seine Hand auch in dem neuen Lebensjahre über ihm halten möge!
Wir geloben ihm unwandelbare Treue und unverbrüchlichen Gehorsam
-.-
P.S.: Evangelischer Presse-Dienst (Epd.) Diese frommen Ausführungen wurden zum 20.4.41 auch im „Reich-Gottes-Boten“, dem Blatt des Augsburgischen Bekenntnisses - Verein für Baden in Karlsruhe abgedruckt, ohne Widerspruch auszulösen! Auch Pfingstler haben, mit wenigen Ausnahmen, wie alle anderen Freikirchen dem Führer gehuldigt. Von einer Buße darüber ist nichts bekannt geworden.

So weit die Abschrift.
Wir sehen, wie hier falsche Aussagen über den Führer verbreitet werden, nein, keine Fake News; dem Führer haben diese politisch korrekten Äußerungen offenbar gefallen. Das Gegenteil (Hitler als Kriegstreiber) wären „Fake News“ gewesen, gegen die er sich hätte verwehren müssen. Hier wird verbreitet, dass der Führer selbst gegen den Krieg und der Krieg ihm und dem deutschen Volk von den Feinden aufgezwungen worden war. Der Führer wurde dem Deutschen Volk von Gott gegeben, um Deutschland groß zu machen - so die evangelikale Sicht damals. Ich meine, ich erkenne gewisse Parallelen zu heute. Und, nicht zu vergessen wäre, dass Hitler selbst der Sohn einer unehelichen Tochter von Rothschild/Wien war. Hitler hatte jüdische Wurzeln.

Interessant sind Namensbedeutungen. Und so kann jeder, der will, im Internet heraus finden, was der Vorname „Donald“ bedeutet:

Donald ist ein männlicher Vorname. Er leitet sich vom keltischen dumno (deutsch: Welt) und dvalo (deutsch: Herrscher / mächtig) ab.

Hätte Trump jüdische Wurzeln, die Verschwörungstheorie der angeblichen jüdischen Weltherrschaftsbestrebungen Mehr über "Weltjudentum" bei Wikipedia erhielten ganz neuen Auftrieb.

Es würde mich nicht wundern, wenn die Evangelikalen in den USA ihrer aktuellen Führerfigur huldigen. Denke ich nur an das Wohlstands-Evangelium, dann wäre jede Konjunkturflaute oder Wirtschaftskrise ein Gegenbeweis für den „wahren Glauben“, ja und das darf natürlich nicht sein. Da kommt Trump mit seinen Wohlstands-Versprechen (koste es was es wolle) gerade richtig. Ich versuche, heraus zu finden, wie die Evangelikalen in den Staaten ticken und erkenne irgendwie die Parallelen zu den Evangelikalen in Deutschland vor 80 Jahren. Vor 30 Jahren äußerte ich einmal, dass ich der Auffassung sei, dass Hitler in gewissen Kreisen dort drüben „nur“ eine Generalprobe für einen noch größeren Großen gewesen sei, der noch kommen muss. Seit 30 Jahren warte ich und gleiche seither meine Infos mit den Meldungen in den Medien ab. Heute erkenne ich Parallelen.

von Lopileppe Di 12 Dez 2017, 23:35

Schalom Schomer,
Willst du damit andeuten dass ein gewisser A.H. Jüdische Vorfahren hatte?
Und woher die Quelle? Etwa ähnlich jener? http://www.h-ref.de/personen/hitler-adolf/vorfahren/hitlers-abstammung.php
Dass Trump nen sockenschuß hat merkt ja mittlerweile fast jeder , und wenn ich dich richtig verstehe sogar noch krasseren Größenwahn.
Das Ende von Lied wäre vernichten der eigenen Leute und das klingt schon ..... schräg gelinde gesagt.
Ne , ich bin nicht der Meinung , dass der Typ harmlos war.
Woher ist deine Info zur Großmutter? Und stimmt deine Quelle überhaupt.
Aber ich wiederhole mich ja schon ....

von Shomer Mi 13 Dez 2017, 01:19

Besten Dank für die kritische Rückfrage. Nachdem ich wiederholt von der halbjüdischen Abstammung von Hitlers Mutter gehört hatte, habe ich vor einigen Jahren mal etwas zur oben erwähnten Abstammung von Hitlers Mutter gelesen, ohne aber die Quelle zu beachten. Tatsächlich scheint da jedoch ein Gerücht in Umlauf zu sein, das sich hartnäckig zu halten scheint. Bei Wikipedia ist man danämlich schon anderer Meinung:

Dies tat er aber erst nach dem Tod des angeblich leiblichen Vaters Alois Hitlers, Johann Georg Hiedler, nachdem dieser sich laut Zeugenaussagen zu der Vaterschaft bekannt habe. Eine offizielle Vaterschaftserklärung hatte Hiedler nicht abgegeben. Möglich sei daher auch, dass Johann Georgs Bruder, Johann Nepomuk Hiedler aus Weitra, der leibliche Vater Alois’ gewesen war, zumal es Johann Nepomuk war, der als Ziehvater auf die Änderung des Geburtseintrages drängte. Fest steht, dass Anna Maria Schicklgruber aus Strones Alois’ Mutter war. Hans Frank brachte das Gerücht auf, Anna Maria Schicklgruber sei geschwängert worden, als sie im Hause des Grazer Juden Frankenberger als Magd tätig gewesen sei, doch gilt dies als widerlegt.^[5] Nach heutiger Auffassung war Klara über ihren Onkel Johann Georg Hiedler Alois’ Nichte zweiten Grades.^[6]

Das einzige, das in der ganzen Diskussion gesichert zu sein scheint ist, dass Trumps Schwiegersohn Jared Kushner Jude ist und Trumps Tochter Invanka seinetwegen zum jüdischen Glauben konvertierte.
Hier kann man etwas über die Herkunft des jüdischen Mädchennamens von Trumps Urgroßmutter Katherina Kober aus Deutschland lesen. Ob sie aber jüdisch war, müsste man irgendwo recherchieren können. Bringen würde es aber nichts; denn angenommen, sie hat dem Großvater von Donald Trump als Jüdin das Leben geschenkt, wäre das mit dem Jüdischsein bei Donald Trump und seinem Vater/seiner Mutter meines Wissens sowieso passé. Wie ich hörte, gibt es noch eine Großelternregel beim Jüdischsein, kenne mich damit aber nicht aus.

von Lopileppe Mi 13 Dez 2017, 23:40

So ist es eben .
Und Ja das mit Kuschner scheint zu stimmen , hab es auch so gesehen was aus Trump noch immer keinen juden macht.
Einfach gesagt macht eine Schwalbe auch keinen Sommer.
Vielleicht will sich Trump mit seiner Entscheidung nur anbiedern, zumindest würde das sein Charakter erwarten lassen , nur um einen Vorteil für sich rauszuschlagen in welcher Art auch immer , eben Geschäftsmann.
https://www.cicero.de/aussenpolitik/trumps-und-jerusalem-7-dinge-die-ich-nicht-verstehe

ist Donald Trump jüdischer Herkunft?