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Beitrag von Sajin Fr 10 Feb 2012, 15:50

Der Denkfehler…. Denn..


zu Gott „kam“ und „kommt“ man/frau nicht nur im Tempel,
sondern mit dem Herzen….


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Beitrag von Saniana Sa 11 Feb 2012, 12:08

Shalom Norbert,

Sorry aber ich ich brauche in diesem Sinne kein Jesus.
Ich komme ganz ohne aus, brauche also kein Sündenopfer.

Warum auch immer, es war schon immer so.

der dir alle deine Sünde vergibt und heilet alle deine Gebrechen,

Ps 103,3

Hier ist von GOtt die rede, nicht von Jesus.
Wenn GOtt allein Sünden vergeben kann, wozu brauche ich dann jemanden der für mich ans Kreuz genagelt werden muss ?
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Beitrag von Zadok Sa 11 Feb 2012, 16:37

Schabbat Schalom euch lieben,

nowanei schrieb: Es kommt nämlich drauf an, ob man GOTT glaubt, oder ob man Menschen glaubt. Eins wird nämlich bei dem Denkfehler immer wieder aus dem Spiel gelassen; nämlich dass ALLE abgewichen sind, dass sie ALLE verdorben sind; dass da KEINER ist, der Gutes tut, auch NICHT EINER

Wie Kommt dieser Schreiber aus dem Römerbrief zu solch einer FALSCHEN Auslegung scratch

1. Der Psalm 53, David begint mit den Worten: Der Narr spricht in seinem Herzen: »Es gibt keinen Gott und nach dem er auspricht was die "Narren" denken sagt er: Haben denn die Übeltäter keine Einsicht, die mein Volk verschlingen, als äßen sie Brot. Gott rufen sie nicht an.Dann aber überfällt sie Furcht, wo nichts zu fürchten ist; denn Gott zerstreut die Gebeine deiner Belagerer; du machst sie zuschanden, denn Gott hat sie verworfen.

2. Psalm 14 Auch hier beginnt David mit: Der Narr spricht in seinem Herzen: »Es gibt keinen Gott! und dann: Haben denn die Übeltäter keine Einsicht, die mein Volk verschlingen,

In den beiden Psalmen gilt "Das ALLE und KEINER" den Bedrückern = Feinden Jisraels und NICHT dem VOLK Jisrael. Das hätte doch der Pharisär Schaul= Paulus wissen müssen scratch Diese Falsche Lehre ist natürlich wichtig für die "Christen" damit "jesus" als " sündloses Menschenopfer" eingestzt werden kann, doch hat es mit BIBLISCHER WAHRHEIT nichts zu tun!


nowanei schrieb:Es ist zwar richtig, dass man zu GOTT mit dem Herzen kommt, aber nicht mit einem sündigen und verdorbenen Herzen, sondern nur mit einem sündenfreien und reinen Herzen.


Und da kann auch KEIN Jeusus helfen! Sondern Jeder muss sich selbst reflektieren und von Schlechtem lassen und bei Fehltritt umkehren! Das bedeutet "gerecht sein" Ein perfektes "sündloses" Erdenleben hat nichts mit dem Biblischen Menschenbild nach Adam zu tun!



nowanei schrieb:.... (1.Johannes 1,5-10)'' Liegt der Denkfehler bei GOTT und in SEINEM Wort, oder doch vielmehr bei den Menschen, die IHM nicht und nichts glauben und die IHN sogar zum Lügner machen?

Und genau deswegen sollte man die Aussagen vom N.T. nicht einfach als wahr annehmen sondern mit dem Tenach überprüfen!

nowanei schrieb:Allein das Blut von JaHWeH's Sohn Jeschua reinigt uns von jeder Sünde. Denn ,,Ihn hat GOTT hingestellt als einen Sühneort durch den Glauben an sein Blut zum Erweis SEINER Gerechtigkeit wegen des Hingehenlassens der VORHER GESCHEHENEN SÜNDEN. (Römer 3,25)''

Genau diese Aussage ist ALLES andere als RICHTIG!
Denn Vergebung empfingen die Menschen Schon von ANFANG an ohne "jesus".
Und der Römerbrief kommt ja zu dieser falschen Schlussfolgerung erst nach diesen FALSCHEN Auslegungen die ich oben aufgezeigt habe. Menschenopfer sind JAHWEH ein Greul!

LG Zadok
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Beitrag von Saniana Sa 11 Feb 2012, 17:07

Menschenopfer sind JAHWEH ein Greul!

Danke, so ist es.

@nowanei
Wie ich immer wieder betonen muss.
Ich brauche niemanden der för meine Sünden ans Kreiz gehen muss.
Ich bin immernoxh für mich selbst verantwortlich.
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Beitrag von Saniana Sa 11 Feb 2012, 22:22

nowanei schrieb:
Ich brauche niemanden der för meine Sünden ans Kreiz gehen muss.
Ich bin immernoxh für mich selbst verantwortlich.
Hallo Saniana,

ja, es wird niemand zu seinem Glück gezwungen. Entweder, man nimmt die Erlösung für sich an, oder man läßt es. Wenn Du aber tatsächlich kein Sündopfer brauchst, dann gibt es für Dich nur eins: dann ist der Lohn für Deine Sünden der Tod ! Denn ,,Die Seele, die sündigt, sie allein soll sterben. (Hesekiel 18,4)'' Dann haben Deine Schulden aber auch eine Scheidung gemacht zwischen Dir und GOTT. Dann verhüllen Deine Sünden SEIN Angesicht vor Dir, daß ER dich erst garnicht erst erhört. Es sei denn, man nimmt die Worte des Tenach nicht ernst; indem man GOTT zum Lügner macht, was aber an den Tatschen trotzdem nichts ändert.

Sorry nowanei,

aber meine Sünden lade ich nicht bei Jesus ab, ich gehe damit direkt zu Gott und bitte um Vergebung.

Bei dir aber, Herr, unser Gott, ist Barmherzigkeit und Vergebung. Denn wir sind abtrünnig geworden

Dan 9,9

Ich finde bei Gott Bamherzigkeit und Versöhnung.

Wo ist solch ein Gott, wie du bist, der die Sünde vergibt
und erlässt die Schuld denen, die übrig geblieben sind von seinem
Erbteil; der an seinem Zorn nicht ewig festhält, denn er ist barmherzig!

Mi 7,18
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