Was ist Evangelium?

שלום חמודים
Schalom ihr Lieben.

שלום אבא
Schalom ABA

PS:
Was nun den >priesterliche Auftrag< unseres BUNDES-Volkes bezüglich des
jüdischen "EVANGELIUMS" betrifft, möchte ich dann in Kürze fortsetzen.
(brauche mal wieder etwas Zeit dazu)

*) wichtige Anmerkung:
Bei diesem hebräischen Begriff der Verkündigung der Frohen Botschaft, also:
> לבשר < [lewaser] kam es zu einer der irreführensten Fehlübertragungen im
griechischen Neuen Teil der "Bibel":
denn obiges hebräische Wort kann (durch einen Ungeschulten) auch als
> בשר < [basar] = FLEISCH fälschlich übertragen werden!
Deshalb kam es im Eveangelium des Jochanan 1,14 zu der Fehlinterprätation:
> και ο λογος σαρξ εγενετο < = und das WORT wurde FLEISCH !?
Obwohl es eigentlich im "Gesamtsinn" gesehen ...
> Die Frohe Botschaft der TORA wurde dem einfachen Volke verkündet <
... heißen müßte!

Wooooaaaa, das ist ja intressant, werter ABA. Endlich mal eine Antwort an die Christen, die genau diese Stelle als Inkarnierung des Hochgelobten gelehrt bekommen haben.
Demnach hieße es: "...das Wort wurde (zur) Botschaft" bzw. "...das Wort wurde dem Volk übermittelt", richtig?
Das ist ja ein ganz anderer Sinn als die gebräuchliche Fehlübersetzung.

Weiter gedacht, hieße "der Maschiach, ins Fleisch gekommen" richtigerweise "der Maschiach, zur (sichtbaren) Botschaft geworden", wenn mich das richtig deucht.

Und wann, bitte schön, wird endlich eine echt tanachische Version des Evangelions plus Epistel, Buch der Taten und Offb zu Markte gebracht?
Her damit!

Schalom Eaglesword,

Endlich mal eine Antwort an die Christen,
die genau diese Stelle als Inkarnierung des Hochgelobten gelehrt bekommen haben.

dies wurde auch schon mit mir in einigen FOREN diskutiert.
Die christliche INKARNATION wurde ja auch erst im 4. Jhdt. u.Z. amtlich !!!
(damit der klägliche Rest von unseren jüdischen Vorfahren endgültig vergrault wurde)

Und wann, bitte schön, wird endlich eine echt tanachische Version des Evangelions
plus Epistel, Buch der Taten und Offb zu Markte gebracht?

Dann fangen wir vielleicht bei BenAsher an, gehen weiter über RaMBaM bis in die Zeit von:
Friedländer, Buber, Klausner, Cohn, BenChorin bis vielleicht Lapide !
Jetzt brauchen wir nur noch auf Mosche und Elijahu zu warten und sind somit komplett und ...
... bereit für die Ankunft des königlichen MESSIASSES !!!

Schabat Schalom ABA

___

Tja, das ist ja alles ganz nett, was Ihr da schreibt, und ich verstehe
auch meinen Freund ABA, der uns Christen wieder was am Zeug flicken will
- aber in diesem Fall lehnt er sich, lehnt Ihr alle Euch aus dem
falschen Fenster.

Das Eu-angelion hat mit den Engeln erst mal gar nichts zu tun.
Es heißt in der Tat "Frohe Botschaft", der angelos ist der Bote, die
angelia ist die Botschaft und die epangelia ist die Verheißung.
Das dazugehörige Verb heißt im Griechischen angélein und beidetet bloß schicken oder senden.

Unser Wort Engel ist also vom griechischen Angelos abgeleitet und meint einfach einen Boten, in diesem Fall vom Himmel.

Nun ist die alles entscheidende Frage: Was bedeutet Euangélion im
profanen Grischisch? Denn nur von der ursprünglichen Bedeutung her
können wir ermessen, was dieser Begriff dann in der christlichen
Verkündigung sagen will.

Ein Euangelion war zum Beispiel die Proklamation eines neuen Kaisers und die Nachricht von seiner Wahl und seinem Amtsantritt.
Ein Euangelion war die Verkündung einer Amnestie, die mit einem solchen Antritt eines neuen Kaisers regelmäßig verbunden war.

Wir stellen also fest: Euangelion ist ein staatsrechtlicher, ist ein
politischer Begriff. Und Der Evangelist Markus war nicht der erste, der
diesen Begriff gebrauchte, selbst wenn sein Evangelium mit diesem Wort
anfängt: Archee tou Euangeliou Jesou Christou  - Anfang des Evangeliums von Jesus Christus.

Schon Paulus, der 20 bis 25 Jahre vor Markus schrieb, hat dieses Wort benutzt.
Und das bedeutet: Wenn ein solcher politischer Begriff für eine Sache wie die Verkündigung von Jesus von Nazareth gebraucht wird, dann ist das eine Kampfansage an das römische Kaisertum. Jetzt ist nämlich nicht mehr die Nachricht von einem neuen Kaiser das Euangelion, sondern die Nachricht von diesem gekreuzigten Wanderprediger!

Ein solcher Affront und Skandal lässt sich heute gar nicht mehr ermessen; dazu haben wir schon viel zuviele Affronts und Skandale erlebt und sind abgestumpft.
In der damaligen Zeit bedeutete das: Diese kleine Gruppe von Jüngern, Schülern, Nachfolgern eines obskuren jüdischen Handwerkers, der sich im Zentrum der Macht verfangen hatte und da zu Tode gekommen war, sagt dem Herrscher der Welt: Wir machen Deine Machtspiele nicht mit!
Du kannst Dich nennen, wie Du willst, uns interessiert das nicht.

Ich werde jetzt nicht die frühe Kirchengeschichte referieren, aber das war der Anfang. Und das hat zuerst mal noch gar nichts mit der Besora oder sonst einem jüdischen Begriff zu tun.
Das kommt viel später.

Shalom! Gruß - Rolf

שלום רולף חמודי
Schalom mein lieber Rolf,
שלום אבא
Schalom ABA

Shalom Aba, Shalom Rolf!

Eure Beiträge sind sehr interessant. Mich würde interessieren, ob aus Deiner Sicht Rolf, die Stelle, die Aba hier anspricht in der Tat als Fehlübersetzung bewertet werden kann.

Ich bin weder im Hebräischen noch im Griechischen bewandert, stelle mir deshalb die Frage, ob mit dieser Stelle im Johannesevangelium nicht gemeint ist, dass die frohe Botschaft der Tora, gewissermaßen aus der Schriftrolle heraus lebendig wurde und uns durch den Menschen Jeschua sehr lebendig verkündet wurde. Die Botschaft der Tora war Jeschua ja regelrecht in Fleisch und Blut inne, er war doch förmlich mit der guten Botschaft der Tora verbunden. Ist es da nicht möglich, dass man tatsächlich das Wort Fleisch wählte, um zu verdeutlichen, dass die Botschaft nicht nur unseren Verstand erreichen soll, sondern dass sie tiefer gehen soll, quasie uns in Fleisch und Blut gehen soll, damit sie lebendig in uns ist und unser Licht und somit unser Leben ist. Denn an anderer Stelle im Johannesevangelium sagt Jeschua, er sei das Brot des Lebens. Er sagte auch, wenn wir nicht von seinem Fleisch essen und sein Blut trinken, werden wir kein Leben in uns haben. Er hat das ja nicht wörtlich gemeint, sondern im übertragenen Sinne. Wenn Jeschua also das Wort G'ttes ist, dann bedeutet sein Fleisch essen und sein Blut trinken doch, dass wir G'ttes Wort in uns aufnehmen sollen; das Wort des Ewigen so in uns aufzunehmen, dass es uns selber in Fleisch und Blut übergeht und somit in uns wirken kann. Wenn das Wort also Fleisch wird, würde ich dies so deuten, dass der Ewige in Jeschua Wohnung genommen hat, durch ihn spricht und somit uns noch näher kam, als zuvor allein Aufgrund der geschriebenen und mündlichen Tora.

Aber wie gesagt, dass ist jetzt mal nur mein Verständnis von dieser Stelle, die natürlich auch tatsächlich eine grobe Fehlübersetzung gewesen sein kann. Dann würde ich allerdings auch gerne wissen, ob dann auch die Stellen, in denen Jeschua meint, wir sollen sein Fleisch essen und sein Blut trinken, falsch übersetzt sind.

LG, Luluthia

Schalom liebe Luluthia,

hier findest du schon mal vorab Antworten zu Abendmahl etc. und auch Antworten von ABA betr. deiner Fragen - hoffe ich!

zu bedenken, werte Leserschaft und Mitglieder, ist auch, dass die deutsche Redewendung "in Fleisch und Blut übergehn" keine griechische oder hebräische Entsprechung hat. Sie ist ein Germanicum, so zu sagen, und kann in dem angesprochenen Fall nicht greifen.

Auch, dass Manche sagen, Jeschua sei die "fleischgewordene/menschgewordene Torah" bzw. die Torah in Person, konnte mich noch nie überzeugen.