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Keine
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Angebliche Prophezeiungen über Rabbi Jeschua dem Sohn Josefs
Zurück zu den Wurzeln - Haus IsraEL :: Der Jude Jeschua - oder der Christ Jesus! :: Was steht in weiteren Schriften im NT über Jeschua? :: Jeschua ist ein Messias von vielen!
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Prophezeiungen im richtigen Licht gesehen!
Schalom ihr Lieben,
Natürlich hat der Begriff MESSIAS schon vor aller Schöpfung existiert!Orlando schrieb:HIERBEI geht es um den Messias der nach Paulus Kolosser 1,15;
schon vor aller Schöpfung existiert hat.
Er war nur nicht personifiziert ! Er war auch noch nicht autorisiert !
Diese Aufteilung erfolgte vor gut 1800 Jahren in den priesterlichen Messias!
Und für die eschatologische Zeit in den kommenden königlichen Messias!
- so einfach ist das -
Und zwar aus der gleichen Hintergrund-Annahme, wie Drosnin es in seinem Bibelcode findet:Orlando schrieb:DANKE ABA für dein PS !Warum schreibt Matthäus von Immanuel Kapitel 1 Vers 23 ?ABA schrieb:bez. des IMMANUEL ! Bitte immer daran denken,
dass es sich lt. Urtext des TENACH um einen
rein Symbolnamen "GOtt-mit-uns" handelt !
Seltsames DING (Hebräer 1,5; Offb.1,5) ?
Es steht nämlich auch in dem TENACH (nach dem Bible Code herausgefiltert)
Sepp Herberger sprach:
und Sepp Herberger sprach wiederum:>> Der Ball ist rund und ... <<
Und der christliche "NT" Code der Antike ist genauso aufgebaut. Nur ohne Laptop !>> ... und das Spiel dauert 90 Minuten ! <<
Man findet alles im TENACH, wenn man es gut zurechtschneidert!
Deshalb gab es auch bereits damals schon 9 Messiasse außer dem christlichen Jesus.
Das vergessen die christlichen "NT" Prophezeiungs-Verfechter immer !
שלום אבא
Schalom ABA
PS:
Fortsetzung folgt
(ABA muß mal einkaufen)
Ja ja - die Translationen !
Schalom Shomer,
genau so ist es ! Leider !
Dass die gläubigen Christen in der Vergangenheit durch "ihre Schriftkundigen", die sich als Fälscher, Schwärmer und Textpolierer entpuppten, in die Irre geführt wurden, müssen wir grundsätzlich zur Kenntnis nehmen ! Unverständlich ist jedoch, dass es in unserer linguistisch aufgeklärten Gesellschaft noch Menschen gibt, denen die gleiche Karona von Fälschern, Schwärmern und Schriftpolierer, ein X für ein U vormachen können !?
Versucht ein christlicher Schriftenausleger eine עלמה [alma] jüdische Junge Frau die schon schwanger ist (Futur II) und danach gebähren wird (Futur I), als eine בתולה [batula] Jungfrau zu verunstalten, so hat er keine Ahnung von der hebräischen Dikduk und gehört vor die Klostermauern gesetzt!
Jedoch auch der "einfache" weniger geschulte Gläubige, kann sich heutzutage ein Bild über antike Schriften und
ihre Übersetzungen machen. Wenn er dann noch an eine christliche Jungfrauengeburt festhält so grenzt dies
m.Ea. an eine schizophrene Borniertheit die nur noch von den heidnischen Trinitariern überboten werden kann!
oder:
Auch dieses angebliche Ps 22 Zitat, lieber Shomer, hat nichts mit den letzten Worten Jeschuas gemeinsam!Ps 22:1 Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen (....)
Er zitiert einen Satz aus der Tenach - das ist alles.
Was soll daran eine prophetische Erfüllung sein?
Wenn ich Aussagen der Tenach zitiere ...
Mt. >>> θεε μου θεε μου ινατι με εγκατελιπες <<<
[the´e mo-u the´e mo-u inati me egkatelipes]
Mk. >>> οθεος μου οθεος μου εις τι εγκατελιπες με <<<
[o the´os mo-u o the´os mo-u e-is ti egkatelipes me]
... hat wie gesagt nichts mit den letzten Worten Jeschuas zu tun !
und warum:
Rabbi JESCHUA sprach bekanntlich den Dialekt der Landessprache nämlich ARAMÄISCH !
Dies sehen wir auch am Text und der betreffenden Übersetzung (auch wenn sie falsch ist) !
Jedoch SABACHTANI / σαβαχθανι in der Targumfassung hebr. als שבקתני gesprochen kommt von dem Aramäischen זבחתני [sewachtani] und heißt richtig:
>>> (Warum) hast du mich geopfert/(bzw.)dahingegeben <<<
siehe meinen Beitrag über >asabtani< = - HIER -
und:
und ganz genau genommen war er der Sohn eines (antiken) Bau-Ingenieurs !!!In der Parallelstelle steht nämlich, dass er nur Zimmermannssohn gewesen ist.
denn:
im sog. Neuen Teil der "Bibel" wird von einem > τεκτων < = Bau-Ingenieur / Baumeister / Baukünstler geschrieben!
ein Zimmermann wäre hingegen eiin > τεκταιωεσθαι <
(aber das hatten wir ja bereits schon mal im Forum)
שלום אבא
Schalom ABA
Re: Angebliche Prophezeiungen über Rabbi Jeschua dem Sohn Josefs
Danke für deine Korrektur. Ich bin weder des Griechischen noch des Aramäischen mächtig und nehme daher dankend zur Kenntnis, dass Jeshua niemals das gesagt hat, was in den deutschen "Neuen Testamenten" nachgelesen werden kann. Vom Sachverhalt her bin ich zwar falsch gelegen, von der Sache her aber nicht - es ging mir darum, aufzuzeigen, dass da was nicht stimmen kann. Und was genau nicht stimmte, da hast du mir jetzt eine gute Hilfestellung gegeben.
Shana Tova
Shomer
Shomer- Streber - gut so!
- Was bist du :
Deine Beiträge : 731
Dein Einzug : 14.10.09
Wie alt bist du : 71
Nein !
Schalom Orlando,
Nein, Rabbi Jeschua Ben Josef war nach unserer liberalen Sicht im Judentum kein Hohepriester!(Der Prozess Jesu)
War Jeschua Ben Josef auch Hohenpriester ?
Dieses Amt lag in dem Aristokratischen-Bereich der ZADOKIM !
Dass viele von uns Liberalen, Rabbi Jeschua BenJosef im Auftrag des "priesterlichen" MESSIASes sehen,
hat mit dem Amt des Hohepriesters, wie es zu dieser Zeit die Famile des Kaiphas bzw. Hannas innehatte,
nichts zu tun!
Die christliche Lehre sieht dies zwar etwas anders, jedoch findet diese Ansicht bei uns keine Zustimmung!
שלום אבא
Schalom ABA
Die Himmelfahrt, aber warum ?
Schalom Orlando,
Es gibt wirklich sehr viele Ansichten im Judentum über die Himmelfahrt Rabbi Jeschuas.Wie ist es nun mit der Auferstehung und Himmelfahrt bei Jeschua Ben Josef ?
Wie siehst du es, aus deiner liberalen Sicht ?
Es gibt ja mehrere jüdische Varianten.
Mehrere antike Schriften beschäftigen sich ebenfalls mit "Himmelfahrten" der >Patriarchen<, wie z.B. :
>Assumptio Mosis< aus der herodianischen Zeit erzählt die "Entrückung Mosches" .
>Ascensio Isaiae< über das Jeschajahu-Martyrium lesen wir über den Aufstieg des Jeschajahu HaNawi.
>Abrahams Testament< sowie auch das >Testament des Hiobs< beschäftigen sich mit dem "Himmelfahrts-Motiv".
Auch in anderen Mythologien ist die "Himmelfahrt" Gang und Gäbe !
Da gibt es Etana und Adapa die Helden der babylonischen Urzeit, die auf einem Adler in den Himmel fliegen.
Wir kennen Herakles der mit einem Vierergespann in den Himmel fährt. Und von Romulus sowie manch anderen römischen "göttlichen" Kaisern erzählt die Antike ähnliches. (An die "himmlische" Hin- und Herfahrerei im germanischen "Götterreich" bei den Asen und Wahnen, Ymir, den Reifriesen, zwischen Muspelheim, Asgard und Wallhalla möchte ich nur erinnern)
Unter der Vorstellung >Helden der Edelsten< in der Antike, kommt die uralte Sehnsucht der Menschen nach dem Überirdischen, sowie dem Außernatürlichen besonders im HIMMELSFAHRT-Mythos zum Ausdruck !
_ _______ ___
Wenn nun das Christentum in ihren teilweise Jahrhunderten später redaktionell zusammengestellten Schriften eine Himmelfahrt Jeschuas aufführt, ist dies also nichts Besonderes bzw. nichts bes. NEUES unter der "antiken Sonne" !
Nirgendwo im TENACH wird bei einem messianisch Beauftragten, sei es der priesterliche Messias oder der königliche Messias, von einer Himmelfahrt geschrieben, prophezeit oder hingewiesen! Sie entbehrt nämlich jeder Notwendigkeit !
Also ist die "christliche" Himmelfahrt Jeschuas, ob sie nun stattfand oder nicht, für mich unbedeutend! Wichtig ist das, was wir von Rabbi Jeschua BenJosef als Schüler lernen können.
Und weiter ist wichtig, dass wir auf den kommenden königlichen MESSIAS warten !!!
שלום אבא
Schalom ABA
Zuletzt von ABA am Di 22 März 2011, 08:40 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Formatierung!)
Zeugen in untergeordneter Stellung !
Schalom zusammen,
Orlando schrieb:Die hier genannten Frauen wurden nicht nur als Zeugen des Todes Jeschuas angeführt,
sondern auch für die Grablegung und Auferstehung
Wir finden dies u.a. im TALMUD (z.B. bei Sanhedrin 24b ff; Gittin 71a). An die Qualifikation eines Zeugnisses werden im Judentum sehr hohe Ansprüche gestellt. Als vollwertige Zeugen werden grundsätzlich ausgeschlossen:
Taubstumme, Geisteskranke, Minderjährige, Frauen, Sklaven und Blinde.
Im Grunde ist dies verständlich wenn wir Taubstumme, Geisteskranke, Minderjährige, Sklaven und Blinde nicht für vollwertig Zeugen sehen.
- Aber warum dann die FRAUEN !?
Beginnen wir mit der NEUGIER, weiter über die REDSELIGKEIT, die Neigung zum ABERGLAUBEN, dann gibt es den Mangel an festem Sinn (STANDFESTIGKEIT), den Hang zur TRÄGHEIT, selbst der PUTZFIMMEL wird in der Antike schon angeprangert, (obwohl es eigentlich zu den Tugenden gehört, sich herauszuschmücken) !
Es ist also nicht verwunderlich, lieber Orlando, wenn so ein richtiger gesetzestreuer Jude diese zitierten "NT"-Stellen über das Zeugnis der Frauen über die Auferstehung urteilt, so bekommt man bestimmt zu hören:
>>> alles nur Weibergewäsch <<<
D.h. , lieber Orlando,
dass das Zeugnis der Frauen, selbst der Ehefrau Jeschuas, biblisch gesehen nicht für > voll < zu nehmen ist ! Ganz zu schweigen davon, dass es erst Jahrzehnte bis Jahrhunderte später erst redaktionell aufgeschrieben wurde.
שלום אבא
Schalom ABA
Zuletzt von ABA am Di 22 März 2011, 08:47 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Formatierung!)
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