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Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

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Du musst den Menschen aufs MAUL schauen; sagte schon Dr. M.Luther

Beitrag von ABA am Sa 10 Apr 2010, 12:09

שלום שן-הארי בשבילך
Schalom LöwenZahn4you,

Ich habe in Kurzfassung den folgenden Hiob 38 - 40.1 Text aus bestimmten Gründen ins modernere Deutsch übersetzt:

Wer ist es denn hier, der seine Ahnungslosigkeit noch mit Worten ohne Verstand untermauern will !!!
Dann rüste dich mal, setz dich hin, hör zu und antworte mir:
ICH (der alles erschaffen hat) will dich fragen, und DU sollst mich (den Schöpfer aller Dinge) belehren !!!

WO warst du eigentlich damals als ich die Grundelemente des "sichtbaren" Universums ausarbeitete ?
Sag es , - sag es doch , wenn du Ahnung hast !?

WER hat das alles bis aufs Kleinste errechnet, wenn du´s weisst ! ?
Oder WER hat alles bis ins Detail geplant und entworfen ! ?
. . . [dto.]
Weil unsere Kinder und auch die Jugend von heute sich unter ...

... Gürte deine Lenden wie ein Mann!
... lobten und jauchzten alle Gottessöhne?
... den Ratschluss verdunkelt mit Worten ohne Verstand?
... herausbrach wie aus dem Mutterschoß,
... auf dem Grund der Tiefe gewandelt?
... ihr Licht genommen und der erhobene Arm zerbrochen werden.
... Seine Jungen gieren nach Blut, und wo Erschlagene liegen,
... mit dem Allmächtigen rechtet, kann der ihm etwas vorschreiben?


kaum etwas oder sogar garnichts vorstellen können!

Deshalb kommt es auch immer zu einem solchen Auslegungs-Geplänkel.
Und an dieser Stelle muss ich einmal Dr. Luther Recht geben ! (was ich sehr selten tue)
> Wir müssen dem VOLK auf das MAUL schauen, damit sie GOttes Wort wohl recht verstünden <
Die ÜBERSETZUNGS-Schriften (Bibel) müssen immer wieder neu überarbeitet werden,
damit sie der nicht Hebräer richtig versteht!

Wir haben im Hebräischen nicht die Schwierigkeit. Obwohl alles in Althebräisch steht, können wir
durch unsere Muttersprache IWRIT fast alles sofort und richtig verstehen.
Leider tun sich die ÜBERSETZER in andere Sprachen schwer, die alten Zöpfe abzuschneiden!
Deshalb kommt es zu diesem unverständlichen Hin und Her bei den einfachsten hebräischen Begriffs-Verständnis!

Licht - Helle ; Tag - Jom - Abschnitt ; Elef - 1000 - Gerüstete ; Füße bedecken - Scheißen (Entschuldigung! aber ist ist halt so)

JEDOCH jetzt nicht wieder das Thema von Schomer verzetteln:

Es gibt nunmal viele Ausführungen im TENACH die wir rein von der menschlichen Natur aus NIE verstehen werden.
Deshalb sollen wir einige Unverständlichkeiten für sich stehen lassen.

Sie sind nämlich nicht für die > EWIGKEIT < notwendig !!!

Eher erklärt eine Kuckucksuhr wie sie ihr Urmacher angefertigt hat !

שלום אבא
Schalom ABA

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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Orlando am So 11 Apr 2010, 15:32

2. Mose 34,29:
Da nun Mose vom Berge Sinai ging, hatte er die zwei Tafeln des
Zeugnisses in seiner Hand und wußte nicht, daß die Haut seines
Angesichts glänzte davon, daß er mit ihm geredet hatte.

2. Mose 34,30: Und da Aaron und alle Kinder Israel sahen, daß die Haut seines Angesichts glänzte, fürchteten sie sich, zu ihm zu nahen.
2. Mose 34,35: so sahen dann die Kinder Israel sein Angesicht an, daß die Haut seines Angesichts glänzte; so tat er wieder die Decke auf sein Angesicht, bis er wieder hineinging, mit ihm zu reden.

Bei Erscheinungen von Engeln...Lichtgestallt,Daniel, Lukas,...


Zuletzt von Orlando am So 11 Apr 2010, 15:41 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von LöwenZahn4you am So 11 Apr 2010, 15:34

JEDOCH jetzt nicht wieder das Thema von Schomer verzetteln:

Es gibt nunmal viele Ausführungen im TENACH die wir rein von der menschlichen Natur aus NIE verstehen werden.
Deshalb sollen wir einige Unverständlichkeiten für sich stehen lassen.

Orlando, hast du gelesen was ABBA schrieb ?? lies noch einmal genau, was gemeint ist!
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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Orlando am So 11 Apr 2010, 15:46

Es geht um den Anfang der Schöpfung ,es werde Licht-und es wurde Licht.
Siehe auch Bibelonline Suchbegriffe Licht
http://www.bibel-online.net/suche/suche.php?b=100&s=licht+
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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Sindri1 am So 11 Apr 2010, 16:18

@Orlando schrieb:Es geht um den Anfang der Schöpfung ,es werde Licht-und es wurde Licht.
Siehe auch Bibelonline Suchbegriffe Licht
http://www.bibel-online.net/suche/suche.php?b=100&s=licht+


Nun, so weit war Shomer auch, dennoch ist es so:
1Mo 1:1-3 Im Anfang schuf
Gott die Himmel und die Erde. 2 Und die Erde war wüst und leer, und
Finsternis war über der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte über den
Wassern. 3 Und Gott sprach: Es werde Licht! und es ward Licht.

und:
1Mo 1:14-19 Und Gott
sprach: Es werden Lichter an der Ausdehnung des Himmels, um den Tag von
der Nacht zu scheiden, und sie seien zu Zeichen und zur Bestimmung von
Zeiten und Tagen und Jahren; 15 und sie seien zu Lichtern an der
Ausdehnung des Himmels, um auf die Erde zu leuchten! Und es ward also.
16 Und Gott machte die zwei großen Lichter: das große Licht zur
Beherrschung des Tages, und das kleine Licht zur Beherrschung der Nacht,
und die Sterne. 17 Und Gott setzte sie an die Ausdehnung des Himmels,
um auf die Erde zu leuchten, 18 und um zu herrschen am Tage und in
der Nacht und das Licht von der Finsternis zu scheiden. Und Gott sah,
daß es gut war. 19 Und es ward Abend und es ward Morgen: vierter Tag.

Licht war demnach nun wirklich schon da, womit Shomers Frage:
Aber wo ist das Licht des ersten Tages?

berechtigt gestellt wurde.

Bin mal gespannt wie es hier weiter geht.

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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Eaglesword am So 11 Apr 2010, 17:22

Hm, bleibt im Grunde die Frage, welche Art Lichtes das war oder noch immer ist. Jedenfalls musste es bis in 20m oder mehr unter die Wasseroberfläche dringen, um den lebensnotwendigen Zooxantellen, einzelligen symbiotischen Algen in den Korallen, ihre Aktivität zu garantieren. Ohne sie hätten sich die Riffe erst gar nicht bilden können, wie sie uns heute begegnen. Für Korallen genügt Licht im blauen Spektrum.
Wenn wir nu die Leuchtwolken im All betrachten, sehn wir den roten und auch blauen Spektralbereich- je nach Temperatur der Gase und Stäube. Um bis in die genannten Tiefen der Wassersäule zu gelangen, muss das Licht eine hohe Intensität an der Oberfläche aufweisen. Wasser ist ein dichtes Medium, und Licht kann lediglich in einer eng definierten Wellenfrequenz diese Tiefen erreichen. Erst als die Sonne stand, konnten auch Sukkulenten (Kakteen, Mittachsblumen usw.) so wie Reptilien überhaupt gedeihn. Diese Lebewesen benötigen dringend UV- Werte, um gesund zu bleiben. Wahrscheinlich konnten deshalb Warane, Saurier, Krokodile, Schildkröten, Schlangen, Eidechsen bis hin zu den Dinos vorher nicht überleben. Alles hat unser liebender Vater bis aufs Kleinste abgestimmt und geordnet. Oh, ich kann das nicht in Worte fassen, was ich für Ihn empfinde.


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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Sindri1 am So 11 Apr 2010, 20:15

@Eaglesword schrieb:Hm, bleibt im Grunde die Frage, welche Art Lichtes das war oder noch immer ist.



1. Mose

1Am
Anfang schuf Gott Himmel und Erde.

2Und
die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe; und der
Geist Gottes schwebte auf dem Wasser.

3Und
Gott sprach: Es werde Licht! und es ward Licht.



4Und
Gott sah, daß das Licht gut war. Da schied Gott das Licht von der
Finsternis


5und
nannte das Licht Tag und die Finsternis Nacht
. Da ward aus Abend und
Morgen der erste Tag.


und:


1. Mose


14Und
Gott sprach: Es werden Lichter an der Feste des Himmels, die da
scheiden Tag und Nacht
und geben Zeichen, Zeiten, Tage und Jahre

15und
seien Lichter an der Feste des Himmels, daß sie scheinen auf Erden. Und
es geschah also.



16Und
Gott machte zwei große Lichter: ein großes Licht, das den Tag regiere,
und ein kleines Licht, das die Nacht regiere,
dazu auch Sterne.

17Und
Gott setzte sie an die Feste des Himmels, daß sie schienen auf die Erde


18und
den Tag und die Nacht regierten und schieden Licht und Finsternis. Und
Gott sah, daß es gut war.


19Da
ward aus Abend und Morgen der vierte Tag.

Wieso also 2x ?
Einmal am ersten Tag und dann am 4. Tag.

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Liest eigentlich jemand was ich schreibe !

Beitrag von ABA am So 11 Apr 2010, 21:58

שלום כולם
Schalom zusammen,

ich zwinge bestimmt niemand auf das einzugehen was ich schreibe,
oder unbedingt damit überein stimmen zu müssen!

Aber FACTUM ist , dass das althebräische Wort = > אור < [oor] nicht immer mit LICHT ins Deutsche übersetzt werden darf !
Für die Wurzel > אור < [oor] gibt es mehrere Wörten und Begriffe. (Hell, Helle, Hellichkeit, aufhellen, Feuer, )

Ganz besonders wenn vorher die Befehlsform > יהי < [jehi] "WERD" (werde) dazu auffordert jetzt > HELL < zu werden.
Und das ganz einfach deshalb weil es vorher DUNKEL (finster) war !!! (siehe Vers 2 !!)

Luther hatte halt mal LICHT genommen, weil ihm nichts besseres einfiel, oder die Deutschen es so besser verstanden.
Jedoch sollte man heutzutage genauer auf den althebräische Dikduk (Grammatik) eingehen !
Und wenn man dann mit LICHT schon übersetzen will, sollte man dazusagen, dass man HELL(igkeit) meint !!!

שלום אבא

Schalom ABA
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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von LöwenZahn4you am Mo 12 Apr 2010, 02:49

Danke ABA für deine erneute Erklärung!

Bitte an alle Leser: nehmt die Chance wahr zu lernen von den Juden. Sie sind diejenigen, denen wir das Buch "Bibel" zu verdanken haben! Sie kennen die Schrift und können sie uns erklären.

Somit könnte das Thema geschlossen werden.Schalom
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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Eaglesword am Mo 12 Apr 2010, 11:03

Dann hätten wir schon insgesamt an die 3 geschlossenen Themen hier. Das ist nicht unser Ziel. Bevor wieder mal ein Rettungsplan eingeleitet werden muss, machen wir es diesmal richtig. Die Admins werden darüber noch baldowern.


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Re: Und Gott sprach: Es werde Licht - und es wurde Licht.

Beitrag von Orlando am Mo 12 Apr 2010, 12:28

Zitat von ABA
Luther hatte halt mal LICHT genommen, weil ihm nichts besseres einfiel, oder die Deutschen es so besser verstanden.
Jedoch sollte man heutzutage genauer auf den althebräische Dikduk (Grammatik) eingehen !
Und wenn man dann mit LICHT schon übersetzen will, sollte man dazusagen, dass man HELL(igkeit) meint !!!


Frage von Orlando

(((Hier geht es darum, wer hat das Christentum erschaffen!
Wie wurde es erschaffen! Es ist Menschenwerk - nicht von JHWH gemacht -
ER hat es zugelassen! Wir wollen anhand der Bibel über
Fehlübersetzungen aufklären!
)))

Und von wo kommt die HELL(igkeit) her ?
Von einem Stern (Morgenstern)- ((OFFB:22,16;)))
Von einem Glanzgestirn ?
Von den Sternen die Gott nach ihrer Zahl hervor rief.
Psalmen 147,4: Er zählt die Sterne und nennt sie alle mit Namen.
Katholiken übersetzen auch mit Licht.
Das Wort Glanz (Glanzgestiern) hat ja auch was mit Helligkeit zu tun.

1.Mo 1,3 Und Gott sprach: Es werde Licht! und esward Licht.
Fußnoten dazu Ps33,9; Heb11,3; Jes45,7;

1.Mo 1,14 Und Gott sprach: Es werden Lichter an der Feste des Himmels,die da scheiden Tag und Nacht und geben Zeichen,Zeiten,Tage und Jahre
Fußnoten dazu %.Mose 4,119; Ps 74.16; Jes 47,13;
1.Mo 1,16 Und Gott machte zwei große Lichter: ein großes Licht,daß den Tag regiere, und ein Kleines Licht,das die Nacht regiere,dazu auch die Sterne
Fupnote Ps.136,7-9;

Zu beachten ist ja auch noch Paulus Kolosser (?Ein zweiter Schöpfungsbericht?)

Christus war von Anfang an der Morgenstern das Licht der Welt, ..... Joh.8,12; Joh 3,19;
Joh.1,1;Im Anfang war das Wort und das Wort ist das Licht der Welt
Kolosser 1,15;
15welcher ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor allen Kreaturen.

{Hebräer.1,3} 1,3
welcher,
sintemal er ist der Glanz seiner Herrlichkeit und das Ebenbild seines
Wesens und trägt alle Dinge mit seinem kräftigen Wort und hat gemacht
die Reinigung unsrer Sünden durch sich selbst, hat er sich gesetzt zu
der Rechten der Majestät in der Höhe
{Offenbarung.3,14} 3,14
Und
dem Engel der Gemeinde zu Laodizea schreibe: Das sagt, der Amen heißt,
der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang der Kreatur Gottes:


16Denn
durch ihn ist alles geschaffen, was im Himmel und auf Erden ist, das
Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder
Fürstentümer oder Obrigkeiten; es ist alles durch ihn und zu ihm
geschaffen.
{Johannes.1,3} 1,3
Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist.
{Johannes.1,10} 1,10
Es war in der Welt, und die Welt ist durch dasselbe gemacht; und die Welt kannte es nicht.
{Hebräer.1,2} 1,2
hat
er am letzten in diesen Tagen zu uns geredet durch den Sohn, welchen er
gesetzt hat zum Erben über alles, durch welchen er auch die Welt
gemacht hat;


Nochmal Orlando! Bitte nehme den Button Zitat, wenn du von anderen Mitgliedern Zitate einbauen möchtest! Es blickt keiner mehr durch, von wem, was oder wie gemeint ist. Falls du es nicht kannst, dazu ist unser Testforum hier zum üben! Bitte halte dich daran, den Zitat-Button zu verwenden!


Zuletzt von Orlando am Mo 12 Apr 2010, 13:06 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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