Zurück zu den Wurzeln - Haus IsraEL
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Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ?

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ABA
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Orlando
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Jesus - Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ? Empty Re: Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ?

Beitrag von Eaglesword Do 26 Nov 2009, 18:11

Zunächst einmal ist es wichtig, die Bedeutung des Maschiach zu betrachten, auch welche Stellung er hat und welchen Dienst er auszuführen bestimmt worden ist.
Klar sind gewisse Parallelen vorhanden zwischen jüdischer, muslimischer und christlicher Ansicht. Indes muss betont werden, dass der Tanach an oberster Stelle steht, weil es das zuerst erschienene Buch (Bücher) darstellt. Später kam das NT hinzu, wenige Jahrhunderte vor dem Aufkommen des Islam.
Somit haben wir eine chronologische Rangordnung.
Mehr dazu später.


Zuletzt von Eaglesword am Sa 29 Jun 2019, 10:51 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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Jesus - Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ? Empty Bibelstellen gefummel !!!

Beitrag von ABA Di 01 Dez 2009, 09:21

שלום חמודים
Schalom ihr Lieben,
Orlando schrieb:... Das Wort ,, weiden ,,eingeben ...
... Das Wort,, erwecken eingeben ...
... ja, ihr Menschen sollt ...
... So wahr ich lebe - Spruch Gottes ...
... weil meine Hirten nicht nach ...
Es ist ein Grundprinzip bei der Schriften-Auslegung der TENACH die " Bibelstellen "
NIE auseinanderzureissen sondern im richtigen historischen Zusammenhang zu sehen!
Diese UNART hat sich vorwiegend bei der christlichen Auslegung eingeschlichen!
> Und dies ist vollkommen FALSCH ! <
Die Christen wollen anhand von (den berühmten) 333 prophetisch anzusehenden "Bibelstellen" beweisen,
dass Jeschua Ben Josef der alleinige MESSIAS ist.
Meine Lehrer (sel.), sowie die Lehrer meiner Lehrer (sel.) und ich kontern mit 334 "Bibelstellen" aus der TENACH,
dass er es nicht ist ! (zumindest nicht so wie im christlichen SINN)
z.B. Freily beschreibt es in einem Thread richtig:
Jeschua als Retter wurde im Tanach nirgends prophezeit.
Es gibt somit keinen Jeschua haMaschiach, denn der EWIGE "JAH" sagt etwas anderes:
Eines der jüngsten und krasseste Beispiel der TENACH bzw. TORA “Auseinander-Pflückung ist
der "berühmte" BIBEL-CODE von Tronsin & Co.
Duch diese einfältige Art der GOtteswort Auseinanderreißung beweise sogar ich an dieser Stelle,
dass die "Bibel" (i.d.F. die TORA) folgendes voraussagt: (dazu ist allerdings die hebräische Sprachkenntnis Voraussetzung)
(ich setze hier voraus dass fast jeder weiß wer Sepp Herberger war)
... also meine Empfehlung für Auslegungen:
Jeder sollte das "Herumgehupfte" mit den TENACH-Stellen ablegen.
Die Erfahrungen in meinem (ehem.) Beruf beweisen, dass dies ausnahmslos die Grundlage
> für IRRLEHEREN <  und alle darauffolgenden Häresien und Schismi war !!!
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Jesus - Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ? Empty ältere Auslegung - bessere Auslegung !!!

Beitrag von ABA Mi 23 Feb 2011, 23:15

Schalom Orlando,
schön, wieder etwas von dir zu hören und zu lesen.

Du schreibst:
Etwas umgebaut...
Der Messias kommt zum zweiten mal - zum Heil für die Juden und Heiden ...
Was das messianische Kommen betrifft,
gibt es eine genauere und bessere Auslegung so ungefähr 2-300 Jahre vorher!

sinngemäß:
Erstes mal: Der priesterliche MESSIAS aus dem Hause Aaron ist erschinen !
Zweites mal: Der königliche MESSIAS aus dem Hause David wird kommen !

ergo:
Und schon hat der ganze theologisch/dogmatische Firlefanz ein ENDE !!!

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Jesus - Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ? Empty Stellenwert !

Beitrag von ABA Do 24 Feb 2011, 22:33

שלום אורלנדו חמודי
Schalom lieber Orlando,
... und wie ist es mit Joh.10,36;
... und nicht für G-ttes Sohn nach Joh 1,18
Joh.1,18;...Der eingeborene Sohn,der ...
Das Problem ist eigentlich ganz einfach zu lösen!
Denn das Evangelium des Johannes, hat nunmal nicht den gleichen Stellenwert bei uns wie bei den Christen. Es ist und bleibt eine unübersehbare anti-judaistische Schrift, deren redaktionelle Zusammenstellung erst zu einem Zeitpunkt stattfand als die Trennung von Synagoge und Ecclesia schon längst Vergangenheit war. Die christlichen Gemeinden hatten sich mehr dem Heidentum zugewand. Die jüdischen Zeremonialgesetze und die anderen Mizwot wurden als erfüllt angesehen und sie haben ihre eigene Religion mit ihrem eigenen "sichtbaren" Gott gestaltet.
So denke ich, dass dies ein unüberwindbares Hindernis bleibt, es sei denn, wir versuchen uns im Finden der eigentlichen WURZEL unseres Glaubens wiederzuentdecken.
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Jesus - Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ? Empty Re: Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ?

Beitrag von Schmuel Fr 21 Okt 2011, 17:42

Seid Gegrüsst
Nu nehmen wir mal an(WIRKLICH REIN VIKTIV¨! Wink )Jesus Christus und Jeshua HaMaschiach,währen doch die gleiche Person.
UND Jeshua HaMaschiach währe G'tt es Sohn(NUR Viktiv,nehmen wir mal an,auch wenns unvorstelbar scheint!)
Dann hätten wir ein GEWALTIGES Proplehm!!! Embarassed
Den dann würden die Christen IHM Was(od Dinge) UNTERSTELLEN was er NICHT ist(Ihn zu ihrem Gusto Misbrauchen)!
Und die Juden würden IHM Dinge APERKENNEN was er ist,die er ist.
Mey mey dann hätten wir ein grooosses Proplehm.
Und zu was der Mensch bezüglich G'tt fähig ist,wissen wir.
Schmuel
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Jesus - Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ? Empty Re: Wer ist Jesus, der Messias, Sohn der Maria,AT.u.NT ?

Beitrag von heinz Fr 21 Okt 2011, 22:54

Schalom zusammen,
die Aussagen Jeschuas beziehen sich alle auf das sog.AT. Nicht ein einziges der Gesetze wurde aufgehoben,,richtig`` erklärt schon von Jeschua.Finde es persönlich auch wichtig und richtig was er gesagt und getan hatte.Um seelig und ewig zu leben reicht es.Wir leben jetzt in einer Zeit in der wie soll ich schreiben ...? Jeschuaner/Juden ??? zusammenfinden.Weil sie dem gleichen Herren dienen.Warum jetzt ? Meiner Ansicht nach,weil sich da ein liberales Judentum gebildet hat.Mit gebildet meine ich in zweifacher Hinsicht die Bedeutung des Wortes.Einzig was trennt ist noch der Genuß diverser Lebensmittel und die Beschneidung.Auf den Verzehr von Aal oder Schweinefleisch z.B könnte aus rein ernährungs-physiologischer Sicht sicherlich von Jeschuaner/Christen verzichtet werden-ist auch ungesund,mal so nebenbei.Bleibt die Beschneidung....für den Mann sicher ein oh weh,oh weia Thema.Und die Beschneidung des Herzens ?? Na,ja bin ja kein Chirurg.Die G´ttes und Bruderliebe ,was ich darunter verstehe, ist natürlich enorm wichtig.Jeschua sagte (nuur zu den Christen) wen ihr mich liebt haltet meine Gebote......darin zu finden als äußeres Zeichen des Bundes die Beschneidung am ,,Zipfel`` wie die ,,Beschneidung``des Herzens.Mag der eine oder andere jetzt sicher nicht hören,hei heinz ist zu direkt.Will jetzt auch nur zu Christen sprechen meine Leute die an Jeschua glauben ,oder Jesus.Unter anderem sagte er ,den Tag des Herrn halten-aramäisch.Hätte er deutsch gesprochen würde er sagen haltet den Sabbat !! Wichtig ? Sicher sehr wichtig,das Hause Israel hatte eine Zeit das Gebot nicht gehalten und wurde in die Vebannung geschickt.Fällt daher für Christen in die Kategorie ,,wichtig``sonst gibt es eins auf die Mütze.Der Sonntag diente ja in ,,vorchristlicher Zeit´´ als Sonneanbetunsgstag.Wenn jetzt aber diese Juden das gleiche tun, was ein anständiger Jeschuaner/Christ auch tun muß ? Was dann ? Einfach den Spieß umdrehen.Zum Juden sagen,hast du gewußt,das Jeschua gesagt hat das Moses gesagt das G´tt hat usw. Da wird der Jude natürlich sagen,du, was ist mit Paulus ??? Paulus ? wird der Christ sagen Paulus war Jude.(kleiner Scherz am Rande)
Was ich eigentlich sagen wollte war, wenn jetzt ,,Christen``der Lehre Jeschuas folgen würden....oder folgen ,könnten sie ja ein Schnürchen am Handgelenk tragen...der letzten Unterscheidungsmöglichkeit halber,muß sein.Oder nicht ?
LG heinz
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