Re: Seele oder Geist- was ist unsterblich?

von **Elischua** Di 07 Jan 2014, 11:23

Schalom dir lieber Werner,

Werner in Beitrag 10 schrieb:Es gibt aber gegenläufig wirkende Kräfte und an solch eine war ich geraten - man hatte mich meines freien Willens (meiner "Handlungsfreiheit") durch Rechtsbeugung beraubt;

Und die gibt es, diese Kräfte, fremder Geist, die einen verwirren können, man hört was, aber wer spricht hier - wie in der Bibel, nicht alles was wir lesen ist von JaHWeH!
Und da hilft nur eins - jeden Tag immer mehr die Nähe zu unseren Vater zu suchen - dieses EINS werden mit IHM um IHN zu erkennen. Genau prüfen das gehörte - du Papa ist das wirklich von dir? Nicht immer gleich kommt eine Antwort - dies kann auch schnell geschehen!

Wir sind nichts ohne IHN!

PS: Wir sind für dich da wenn du reden möchtest, lass es uns wissen per PN oder Chat! Sei gut

mit Vaters Armen!

von **Eaglesword** Di 07 Jan 2014, 22:34

Liebe Leute,
es ist gut, wenn wir unsere Gedanken einander kundtun. Das kann uns ja nützen und weiterbringen.
Geist und Seele wirken eng zusammen, sonst wäre der Körper nicht lebensfähig. Zum Gewissen haben Elischua und ich etwas gefunden, und es wird bald veröffentlicht. Um nicht zu viel vorab zu verraten, sei aber gesagt: Auch das Gewissen wird geformt und ist nicht ganz verlässlich. Es funktioniert wie ein abiologisches Organ, so zu sagen. Aber mehr dazu im neuen Thread.

von **Eaglesword** Do 30 Jan 2014, 16:49

Wie wir aus der ersten Lektion gelernt haben, sind Seelen sterbliche Instrumente, die Geist und Körper verbinden.
Was aber genau ist mit "Geist des Lebens allen Fleisches" gemeint, und ist noch mehr zu entdecken? Damit wollen wir uns nun befassen. Damals, kurz nach der Flut, hatte G'tt von etwas Allgemeinem gesprochen, etwas, das in jedem einzelnen Menschen vorhanden ist. Wo aber kommt unser eigenes Ich zum Tragen? Was ist es, wenn es nicht identisch sein kann mit einem allen Menschen gemeinsamen Geist?
Ganz offenbar besteht unser Dasein aus noch mehr Elementen als uns das klar war. Kommen wir zur Illustration mittels einer Maschine zurück, um den Zusammenhang besser zu verstehn:
Aus der Luftfahrt wurde ein Begriff bekannt, nämlich der so genannte `Autopilot´. Es ist ein Gerät, welches die Funktion eines echten Piloten ausübt, aber ohne die Maschine nutzlos wäre. Dies kommt einem "Geist des Lebens allen Fleisches" am Nahsten. Fassen wir zusammen, bevor der `Autopilot´näher beschrieben wird:
Unser Körper funktioniert nur in Verbindung der Seele, diese nur in Verbindung eines Geistes. Wenn dies der allgemeine Geist "des Lebens allen Fleisches" ist, so wäre er im Kleinhirn lokalisiert, von dem sämtliche Körperfunktionen gesteuert sind, auch wenn wir uns ohne Bewusstsein befinden, beispielsweise während einer Tiefschlafphase. Das macht noch lange nicht unsere eigene Person aus. Ergo kann der besagte "Geist des Lebens allen Fleisches" nicht identisch sein mit uns. Wir sind individuell und einzigartig. Unikate aus G'ttes Werkstatt, so zu sagen, geformt und geprägt von erlebten Dingen. Wir sind nicht unsere Körper, nicht unsere Seelen, auch nicht "Geist des Lebens allen Fleisches". Nein, wir selber sind einzigartige Geister, die zu keiner Zeit in Massenfertigung entstanden. Selbst Zwillinge besitzen individuelle Eigenheiten, die sie voneinander abgrenzen.
Wenn G'tt nun "Seinen Geist nicht für immer im Menschen lassen wird", so ist es ganz klar jener Geist, welcher der gesamten Menschheit innewohnt, während wir, die wir ebenfalls Geister sind, weiterleben außerhalb des Körpers. G'tt hat nur den physischen (biologischen!) Tod gemeint, aber keine Auslöschung unserer selbst.

von maxispeedy Mo 23 Nov 2015, 10:52

Was passiert nach den tod mit unseren geist?kommen wir in ein todeschlaf bis zum tag der auferstehung ohne Bewusstsein? Oder sind wir im geist bei gott in Bewusstsein?

von **Elischua** Mo 23 Nov 2015, 11:12

Schalom dir lieber maxispeedy,

eine sehr gute Frage! Eins ist jedoch sicher, ein Geist kann nicht sterben und es durchaus Menschen gibt die bei G´tt sind - die Gerechten.
Ich mir auch vorstellen kann, daß ein Geist im "Ruhestand" ist - also schläft. Es gibt aber auch Geistwesen die sehr aktiv sind - die man als Geister / Dämonen kennt. Wir kämpfen nicht mit Fleisch und Blut - sondern mit Geistesmächten - dies ist ein sehr wichtiger und tiefgehender Themenbereich.

von maxispeedy Mo 23 Nov 2015, 12:02

Mich würde interessieren ob die schrift etwas diesbezüglich sagt.

von **Elischua** Mo 23 Nov 2015, 13:05

in Buber/Rosenzweig:

Dan 12:2: Und viele, die am Boden des Staubes schlafen, erwachen, diese zu Leben in Weltdauer und diese zu Schmach und zu Schauder in Weltdauer..

->In anderen Übersetzungen

von maxispeedy Mo 23 Nov 2015, 14:47

Dies erklärt nur die auferstehung. Was der geist bis dahin macht sagt dieser vers nichts

von **Eaglesword** Mo 23 Nov 2015, 17:38

ja, das stimmt. In antiken Schriften enthaltene Beschreibungen erzählen (beispielsweise in Chenoch), dass die Geister der abtrünnigen Boten (gefallene Engel) "verbannt worden sind, auf der Erde zu bleiben und nie mehr zurück in den Himmmel zu gelangen". Du willst aber mehr wissen, was wirklich gut ist! Bislang habe ich im Tanach noch keinen Hinweis finden können, wo die Geister der "Guten" verbleiben und in welchem Zustand.

Selber denke ich, dass ein "böser Geist ruhelos umherstreift und einen Unterschlupf sucht", wie im NT gesagt worden ist. Wo die "Wohnung" eines "guten Geistes" ist, ja das bleibt noch offen. Ob uns die Quantenphysik mit ihren Dimensionen schon brauchbare Hinweise liefert, sei dahingestellt.

Aber, da bin ich mir sicher, die Antwort auch darauf ist schon vorhanden, wenn sie uns auch jetzt noch nicht zugänglich erscheint. In irgend einer Onlinebibliothek wartet sie bestimmt schon darauf, durch Elischua´s wachem Blick entdeckt zu werden.

Bis dahin müssen wir uns einstweilen mit bereits verfügbaren Daten aushelfen.