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Melchisedek
Zurück zu den Wurzeln - Haus IsraEL :: Judentum und Jüdische Lehre! :: Haus IsraEL :: Wer und was sind "Haus IsraEL" :: AT / NT od. besser Alter Bund - Neuer Bund? :: Anworten zu "Was hat AT/AB mit "Testament" zu tun?
Melchisedek
no witz today
aber LG heinz
heinz- Talmid-Schüler 2.Klasse
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Re: Melchisedek
wer Melchisedek ist, kann man erst begreifen, wenn man den Allmächtigen Schöpfer EL JaHWeH begreift! Melchisedek ist mehr als man sich vorstellen kann! Melchisedek ist nicht der, so wir lesen und gelehrt bekamen!
Wer ist Melchisedek? Wer ist der Arm JaHWeHs?
Ihr Lieben habt bitte etwas Geduld, um dies auch zu verstehen, zu begreifen kann man dies nicht in ein paar Worten fassen um dies auch mitteilen zu können!
Re: Melchisedek
Zuletzt von Eaglesword am Sa 19 Nov 2011, 20:01 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Re: Melchisedek
Nun, ich kann meine Vorbehalte gegenüber dem Hebräerbrief offen zugeben. Kp 1,6 findet man zB nirgends in der Tenach, nirgends steht, dass die Engel den Messiach anbeten sollen. Es ist immer gut, Zitate im NT genauer in der Tenach im Kontext zu untersuchen. Dabei erkennt man, dass Sätze zerstückelt werden, und die Passage dann sinnentstellt wiedergegeben wird.
Weiter ist dies wohl kau ein Brief an Juden, an Hebräer….
Weiter berücksichtigt er nicht, dass auch Israel ein Erstgeborener Gottes genant wird.
Sajin
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Re: Melchisedek
will bald (Morgen)mehr darüber schreiben ,jetzt nur kurz um was es mir geht.Im Wesentlichen wird im Brief an die Hebräer ein Vergleich gezogen zwischen altem Bund und neuem Bund.Ein Bund ist eine Vereinbarung,Abkommen Vertrag sowas in der Art,zwischen zwei Parteien.Was Jeschua betrifft hat er nie diesen ,,Alten Bund``zwischen G´tt und Israel aufgekündigt .Im Gegenteil ,in seinen Ausführungen unterschied er immer in ,,es steht geschrieben``oder,, euch wurde gesagt´´.Mit es steht geschrieben weist er darauf hin, diese Gebote bis auf das Itüpfelchen zu halten .Bei ,,euch wurde gesagt``lehnt er diese ,,Menschengebote``ab.Das Gesetz von Sinai hat seine Gültigkeit bis zum ,,Jüngsten Tag``für Israel (laut Jeschua).Ein Israeli der diesen alten Bund mit seinen Gesetzen hällt steht unter dem Segen des Höchsten.Eben aber auch nur so lange bis er diesen Bund nicht bricht '' .Jakobus z.B Bruder Jeschuas und Leiter der Gemeinde in Jerusalem, hielt sich wie auch die ganze Gemeinde peinlichst genau an alle Gebote.Da gibt es auch heute israelische Gemeinden die Jeschua ben Josef als messianisch ansehen,aber die Gebote/Verbote von Sinai halten, ein ,,muß´´.Will morgen das Ganze mit ein paar Stellen aus dem Hebräerbrief noch untermauern.
LG heinz
heinz- Talmid-Schüler 2.Klasse
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Re: Melchisedek
Da kein Ahnenverzeichnis bei Melchisedek aufgeführt ist kommt es diesbez.zu Spekulationen.Die Quelle Tenach entpuppt sich da auch eher als Rinnsal.Das Priester bezw.Hohepriesteramt findet jedoch das erste mal in Verbindung mit seiner Person Erwähnung.Vor Mose,sprich Aaron/Levi usw.Was auch als sichere Erkenntnis festzustehend scheint ist ein opfern von Brot und Wein, statt dem von Tieren.Fällt für mich unter die Rubrik ,,bemerkenswert´´.In Psalm 110 steht ,,Du bist Priester in Ewigkeit nach der Ordnung Melchisedek``auf diesen Psalm beziehen sich jetzt Christen.Schön,aber nicht so ganz richtig.Es steht nämlich auch geschrieben Der Herr zu deiner Rechten zerschmettert Könige am Tage seines Zornes.Einmal ist da von der Erscheinung Jeschua ben Josef die Rede,als Priester/Rabbi das andere mal von Jeschua ben David (weltliche Macht).Dieser Jeschua ben David wird/kann also auch etwas grober werden im Umgang mit seinen Feinden.Christen sagen Jeschua ben Josef und Jeschua ben David sind die gleiche Person,andere glauben dies widerum nicht.Genauso mit dem Opfertod Jeschuas im Hebräerbrief manche glaugen daran ,andere nicht.Was Juden betrifft bedarf es da jedoch keinen,,neuen Bundes``wie im Hebräerbrief beschrieben (der alte Bund tuts noch) erst mit der Erscheinung Jeschua ben David wird sich da die Sachlage ändern.Deine eigentliche Frage ,hinter der Frage lautet eigentlich kann man das NT so stehen lassen wie es ist.Aus meiner Sicht ja,es bedarf da aber immer der Interpretation.Wir alle in diesem Forum sind so z.B Kinder des Höchsten,Töchter und Söhne,weil wir alle den Willen des Vaters tun (wollen).Jeschua ist auch kein G´tt da gibt es nur einen.Keine Mission unter Juden .Was uns alle einigt ist aber das höchste Gebot,liebe deinen Nächsten wie dich selbst,wie auch die Liebe zu unserem Vater.
LG heinz
heinz- Talmid-Schüler 2.Klasse
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Aufschluß aus Höhle 11
Schalom zusammen,
also:heinz schrieb:... wie Rollenfunde am Toten Meer bestätigen.
Über Melchisedek ist eigentlich fast nichts bekannt
Etymologisch bedeutet der Name >מלכי-צדק< [Melchi-Zedek] = Melchizedek zum einen >König der Gerechtigkeit<. Weiterhin wird er auch als "Mein König ist Zedek" gedeutet, wobei in ZEDEK ein altkanaanäischer Gottesname erblickt wird. In einem der Henochbücher wird über eine wundersame Geburt Melchizedeks berichtet. Er ist der Sohn von Noachs Bruder NIR. Laut der Pseudepigraphen Henochs sahen seinerzeit Nir und Noach in dem jungen Melchizedek die Erneuerung des Priestertums durch Gott. Weiter kündigte Gott Nir an, Melchisedek werde in der Sintflut nicht umkommen, sondern dieses Gericht überleben. In der Endzeit wird Melchizedek BELIAL (die Verkörperung des Bösen und der Sünde) und seine Anhänger richten.
Was die Schriftenfunde 11Q13 vom Toten Meer betrifft, werde ich in einem Folgeposting einmal die Übersetzung von damals, über >Das (wieder)Kommen des Melchizedeks< posten. Ich muß erst mal wieder in unseren Schriftsammlungs-Kisten wühlen. Eine englische Fassung müßte aber auch irgendwo auf einer Interneseite mit wenig Unterschied zu finden sein. Doch dies ist eher nebensächlich, denn wichtiger ist zu wissen, dass zur Zeit Rabbi Jeschua BenJosefs besagter Melchizedek als der eigentliche kommende Vermittler des Heils angesehen und dementsprechend ausgelegt wurde.
Also sehen wir uns mal an, wie im antiken Judentum, und zwar im "palästinschen" Judentum (im Gegensatz zum hellenistischen Judentum) >Das Kommen des Melchizedeks< angesehen wurde:Elischua schrieb:Melchisedek ist mehr als man sich vorstellen kann!
Melchisedek ist nicht der, so wir lesen und gelehrt bekamen!
Wer ist Melchisedek? Wer ist der Arm JaHWeHs?
Der Verfasser der Schrift aus dem ca. 2.Jhdt. v.u.Z. über das Kommen Melchizedeks berichtet zunächst über die Handhabung des JUBELJAHRES, über Gefangenen-Freilassung, einfache Geldangelegenheiten und die Vergebung von Sünden. Der Verfasser erklärt, kein anderer als Melchizedek sei der Vermittler des Heils. Diese geheimnisvolle Gestallt des Melchizedeks, die nur in Beraschit und Tahilim erscheint, ist ein äußerst erhabenes, göttliches Wesen, was eigentlich nur GOtt vorbehalten ist. In einem Zitat aus der Jeschajahu-Rolle (61,2), bei dem vom Gnadenjahr des HERRN die Rede ist, wird Melchizedek sogar an die Stelle des heiligsten Namsens JHWH gesetzt. Noch bemerkenswerter dabei ist, dass Melchizedek die Sünden der Rechtschaffenen sühnen und Gericht über die Gottlosen halten soll. Also Handlungen vollzieht, die gewöhnlich nur GOtt selbst ausführt. Durch die Macht Melchizedeks soll die irdische Herrschaft von Belial auf die gerechten Söhne des Lichtes der Jachad übergehen.
Diese "Versammlung der Söhne der Gerechtigkeit und des Lichtes" sind für Melchizedek vorherbestimmt. Sie warten auf die gute Nachricht einer weiteren Person, die als "der Bote" bezeichnet wird. Der BOTE auch "Gesalbter des Geistes" genannt (d.h. ein Meschiach), wird als der Bote aufgefasst, der mit einer Nachricht von GOtt kommt, die den Lauf der Geschichte erklärt. D.h. eine Ankündigung wann die Zeit des Endes kommt und GOttes Wahrheit lehrt. Als die Zeiteinteilung bezogen auf Jubeljahre abläuft, stirbt diese Gestalt.
Vieles an diesem Text aus Höhle 11 ist und bleibt mysteriös. Zweifellos fassten später die christlichen Redakteure diese Vorstellung auf, in der himmlischen Person dieses Namens, an einem Hohepriester "ohne Vater ohne Mutter und ohne Stammbaum" - "ohne Anfang seiner Tage und ohne Ende seines Lebens", ein Abbild eines heidnischen Gottessohnes. Auch bleibt dieser Melchizedek nach dem Hebräerbrief der Christen, Priester für immer.
Ganz eindeutig war damals, bei der Entstehung der Schriftrollen, die dann später in der Nähe des Toten Meeres vor der römischen Zerstörung versteckt wurden, Melchizedek der Dreh- und Angelpunkt einer machtvollen Heils-Vorstellung unter den verschiedenen jüdischen Glaubens-Gruppierungen des antiken Judentums !!!
Schalom ABA
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